VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Monocasco versus Multicasco

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Monocasco versus Multicasco

    Saludos y para todos.
    Abro el siguiente debate con el fin de conocer las preferencias y conocimientos de los asiduos a esta taberna. Para ajustarnos a un presupuesto similar enfrentaremos un monocasco de 15 metros contra un catamaran de 12. Cuales creeis que son los pros y contras entre un monocasco y un catamaran?

    En mi humilde opinión (se me va a notar mi preferencia por el cata)

    Ventajas a favor del Cata:
    - Mejor habitabilidad.
    - En teoria (insumergible)
    - Dos motores=plus de seguridad. A no ser que "Murphy" la tome contigo, raro será que fallen dos motores a la vez.
    - Mejor maniobrabilidad gracias a los dos motores.
    - Salón mismo nivel que bañera + comodidad
    - Navegación sin escora (seguridad para grumetes)
    - Fondeos más estables (lo agradecerá la mayoria de las almirantas)
    - Menor calado= mayor seguridad contra varadas involuntarias, fondeos más próximos

    Ventajas a favor del Mono:
    - A igual presupuesto=mayor eslora=mayor velocidad
    - Estética más bonita
    - Menor coste en mantenimiento y amarre
    - Mejor navegación en rumbos cerrados

    A la espera de opiniones más expertas, saludos y

  • #2
    Re: Monocasco versus Multicasco

    sin haber navegado en grandes catas (que conste eso),no creo que un monocasco de 15 metros sea más veloz que un cata de 12 sinceramente... he escuchado además que el rumbo cerrado ya no es su gran defecto en los modernos multis... una pega que le podría es con ola corta y sin viento, los pantocazos de un cata deben de ser terribles

    Comentario


    • #3
      Re: Monocasco versus Multicasco

      En las ventajas de los multicascos no citas su -normalmente- mayor velocidad en rumbos abiertos.

      En los inconvenientes no pones un mantenimiento más caro y complejo al no entrar en los fosos de cualquier varadero, ocupan más espacio (+ €), son dos motores a revisar (dos filtros, dos aceites, . . ), dos cascos que limpiar, no suelen haber cunas apropiadas para ellos, etc.
      Tampoco citas lo incómodo de sus pantocazos y movimientos contra la ola ni su normalmente penoso ángulo de ceñida (poco menos que 90º).
      Tampoco citas que -si no van muy capados de palo- te los puedes poner por sombrero en un descuido.

      Lo de que sean insumergibles -ni que sea en en teoría- es algo que desconocía.
      Editado por última vez por enric rosello; 10/12/2012, 13:40:03. Razón: multicasos por monocascos!!
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Monocasco versus Multicasco

        Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
        En las ventajas de los monocascos no citas su -normalmente- mayor velocidad en rumbos abiertos.

        En los inconvenientes no pones un mantenimiento más caro y complejo al no entrar en los fosos de cualquier varadero, ocupan más espacio (+ €), son dos motores a revisar (dos filtros, dos aceites, . . ), dos cascos que limpiar, no suelen haber cunas apropiadas para ellos, etc.
        Tampoco citas lo incómodo de sus pantocazos y movimientos contra la ola ni su normalmente penoso ángulo de ceñida (poco menos que 90º).
        Tampoco citas que -si no van muy capados de palo- te los puedes poner por sombrero en un descuido.

        Lo de que sean insumergibles -ni que sea en en teoría- es algo que desconocía.
        Enric, gracias por la aportación.
        Seguro que otros cofrades señalan más cosas que no cito y que serán muchas

        Comentario


        • #5
          Re: Monocasco versus Multicasco

          Disculpa, enric, pero en tu post has puesto "monocascos" donde pienso que querías poner "catamaranes"

          Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
          En las ventajas de los monocascos no citas su -normalmente- mayor velocidad en rumbos abiertos.

          En los inconvenientes no pones un mantenimiento más caro y complejo al no entrar en los fosos de cualquier varadero, ocupan más espacio (+ €), son dos motores a revisar (dos filtros, dos aceites, . . ), dos cascos que limpiar, no suelen haber cunas apropiadas para ellos, etc.
          Tampoco citas lo incómodo de sus pantocazos y movimientos contra la ola ni su normalmente penoso ángulo de ceñida (poco menos que 90º).
          Tampoco citas que -si no van muy capados de palo- te los puedes poner por sombrero en un descuido.

          Lo de que sean insumergibles -ni que sea en en teoría- es algo que desconocía.
          Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

          Comentario


          • #6
            Re: Monocasco versus Multicasco

            CaballerosComo todos sabeis la flota de catas es casi de charter,pero siempre podemos encontrar un loco....
            Voy por mi tercer cata y de casi todo lo dicho anteriormente solo hay una verdad..el precio del atraque
            Con mi Louisiane 37 anterior,con orzas abatibles ceñia a 45 de aparente y de través o aleta llegué a los 12-14 nk..
            Con el anterior Maxi Cat de 33 " era normal andar 8-10,y con un HB de 35 HP
            hacia 7-8 kn
            Actualmente,por edad y circunstancias tengo una Antigua 37 y los 8-9 nk los mantengo encuanto paso de los 15- de aparente.
            El precio,los gastos y el mantenimiento son otra historia.
            Entrar en Multicoque.com y leer algún articulo.Hay unas fotos reales de tres esquiadores detras de un Outremer X5

            Comentario


            • #7
              Re: Monocasco versus Multicasco

              - He hecho muy pocas millas en cata, pero te aseguro que el Voyage 440 ciñe a muuucho menos de 90º.
              - No he probado a navegar con un solo motor, pero no creo que sea divertido ni fácil. Una maniobra de atraque puede ser todo un show.

              Para charter son sencillamente geniales, pero para mi, para navegar yo con mi gente, me quedo con un monocasco

              Para gustos pintan colores

              ¡¡¡TABERNERO, UNA DE PULPO Y MUCHO RIBEIRO!!!

              Comentario


              • #8
                Re: Monocasco versus Multicasco

                Yo dentro de mi mundo (semirrigidas) no me importaria de probar esto:



                "Born to sail, but forced to work..."

                Comentario


                • #9
                  Re: Monocasco versus Multicasco

                  Originalmente publicado por HAYMAN Ver Mensaje
                  Saludos y para todos.

                  Ventajas a favor del Cata:
                  - Mejor habitabilidad.
                  - En teoria (insumergible)
                  - Dos motores=plus de seguridad. A no ser que "Murphy" la tome contigo, raro será que fallen dos motores a la vez.
                  - Mejor maniobrabilidad gracias a los dos motores.
                  - Salón mismo nivel que bañera + comodidad
                  - Navegación sin escora (seguridad para grumetes)
                  - Fondeos más estables (lo agradecerá la mayoria de las almirantas)
                  - Menor calado= mayor seguridad contra varadas involuntarias, fondeos más próximos

                  Ventajas a favor del Mono:
                  - A igual presupuesto=mayor eslora=mayor velocidad
                  - Estética más bonita
                  - Menor coste en mantenimiento y amarre
                  - Mejor navegación en rumbos cerrados

                  A la espera de opiniones más expertas, saludos y
                  Hola, ni todos los catas se comportan igual ni los monos tampoco, así que estas comparaciones son muy a grandes rasgos.

                  Yo agregaría a las ventajas de los catas:

                  - navegación con portantes mucho más cómoda (y rápida)
                  - posibilidad de varar a nivel en playas con diferencias de marea
                  - lugares habitables más separados, permitiendo más privacidad

                  El último punto para mi es importante si vas a estar mucho tiempo conviviendo, aunque supongo que un monocasco de 15 metros también tienen lo suyo.

                  Hay otros puntos que dependen de los gustos, por ejemplo en mi caso que no tengo bien la columna y prefiero toda la vida navegar en un catamarán por la ausencia de escora que me resulta más amable con mi espalda, pero hay muchos para los cuales la escora es parte del placer de navegar.

                  La navegación en general es más descansada en todos los rumbos en un buen cata, al menos en los que yo he navegado (mi Wharram Tiki 26 y un 9 metros cabinado de diseño único). En ceñida en general vas a ir en un rumbo más abierto que en un monocasco, pero también vas a estar más cómodo a menos que tengas ola corta de proa que en ese caso te frena y la navegación no es agradable.

                  Yo no he navegado en un cata de 12 metros, pero lo cierto es que hay mucha variación entre distintos catamaranes y tienes que informarte bien antes de elegir. Hay catas más deportivos como los Outremer o Catanas y otros más de crucero como los Lagoon, Fountaine Pajot, etc. El que la plataforma central tenga un buen despeje del agua es importante al ceñir, hay algunos catas que tienen muy buen despeje (los Atlantic de Chris White, etc) y otros que tienen muy poco (Gemini, etc). Sin embargo hay gente que está muy contenta con sus Gemini mientras a otros les parecen insoportables . También unos tienen orzas y otros miniquillas, unos cascos más angostos (se deslizan mejor) y otros más anchos (más habitabilidad), etc.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Monocasco versus Multicasco

                    Hola Buenas Tardes una a todos:
                    En mi opinion , he navegado en ambos Monocascos y catamaranes.Yo lo resumo en :

                    Para navegar un velero para ir de vacaciones un catamaran.


                    un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Monocasco versus Multicasco

                      para navegar con grumetes y gente poco experimentada o fondear mucho y hacer vida a bordo soy de los que opinan que mejor un cata, pero los gastos se te irán a casi el doble de un mono

                      Comentario

                      Trabajando...
                      X