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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Dudas Rating ORC. Para Expertos...

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  • Vela Dudas Rating ORC. Para Expertos...

    Felices fiestas y feliz 2013 para todos.... La primera ronda del año para quien me solucione estas dudas.

    Sin entrar en discusiones sobre que rating es mejor, seamos prácticos. En mi club se ha impuesto el ORC, anda todo el mundo loco con las pruebas de escora.

    Yo tengo pensado, ademas de hacer las pruebas de escora a mi barco y hacer las mediciones que faltan, cambiar el génova. Asi pues antes con RI podia comparar mi rating con el de otros barcos similares e introducir las medidas de la supuesta nueva vela y ver como cambiaba mi rating.

    Las preguntas son:
    ¿Existe alguna forma de ver los ratings de los barcos contra los que he de competir? ¿A quien hay que pedirselos?
    ¿Existe alguna forma de saber como cambiara mi rating en funcion de los cambios que haga? Ejemplo: Cambiar génova, montar asimetrico,...

    Muchas gracias y esperando disfrutar del mar y el viento en 2013
    Naranjo

  • #2
    Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

    Sobre lo de los otros barcos, entras en ORC.org, te das de alta, y puedes ver todos los ratings de todos los barcos del mundo mundial.
    En cuanto a pruebas de rating, la única solución es pagando en la misma página o si tienes de mano un medidor con la aplicación que te lo haga él (el programa costaba creo que cerca de 500€).

    Comentario


    • #3
      Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

      Cada prueba son unos 10 euros a falta de confirmar las nuevas tarifas de 2013, y otra solución es el programa VPP ORC que hasta el 15 de enero lo tienes de oferta por 300 euros, el precio después no lo sabemos, el año pasado estaba a 500 euros.

      Es una licencia anual, el siguiente año pagas otros 500. Antes estaba mucho más caro. Hablo de los tiempos que sólo teníamos IMS, que es lo mismo que ORC.

      Antiguamente había club que lo pillaban, para un ordenador a disposición de sus socios, es una buena opción, es cuestión de tratarlo con el presi y compañía.

      Un saludo y una ronda.

      Comentario


      • #4
        Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...



        Cofrade Naranjo maL empezamos si en tu club se ha impuesto el ORC

        Lo siento por vosotros
        "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
        Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
        Paulo Coelho.

        Comentario


        • #5
          Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

          Originalmente publicado por naranjo Ver Mensaje
          En mi club se ha impuesto el ORC, anda todo el mundo loco con las pruebas de
          1-en que club ?
          2- ha sido el club o los armadores ?
          Si han sido los armadores , la mayoría gana
          Si ha sido el Club podéis plantaros porque los "paganos" sois vosotros
          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15

          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario


          • #6
            Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

            joder , con el ORC que pesadilla o inocentadaaaaaaa
            salut kiqu
            kiqu

            Comentario


            • #7
              Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

              Queridos cofrades.
              Este post no está para discutir sobre si es bueno o no el ORC, creo que para eso ya tenemos otros y mucha gente se ha expresado al respecto.
              Este post lo he abirto para reslover las dudas tecnicas sobre el ORC y como actuar al respecto, asi que muchas gracias por vuestras respuestas...

              Ahora vienen más preguntas (sin querer crear polémica)
              Esos 10€ por cada rating nuevo que pida de mi barco, para probar como quedarían según que cambios, ¿a quien hay que pagarselos?

              Comentario


              • #8
                Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

                Hay una opción para frikis totales, adelanto, que es cogerse todas las fórmulas del VPP de ORC, implementarlas en un programa u hoja de cálculo, y sale gratis saber como afecta tal o cual cosa. Eso si, su curro lleva. Aparte tiene un pequeño inconveniente y es que las fórmulas las publican con un año de retraso (aunque realmente al barco/armador normal no le afecta prácticamente nada, sólo al que quiere exprimir el rating al segundo). Para el que no lo conozca las reglas/fórmulas están en http://www.orc.org, apartado Rules & Regulations. En cualquier caso es una lectura muy recomendable para saber realmente cómo funciona un rating.

                No, no es una inocentada. En mi caso he implementado tanto las fórmulas del RI como las del ORC, y como entretenimiento las comparo en mi VPP. Se aprende bastante

                Por otro lado, respondiendo a la duda de naranjo, formulo una pregunta: qué más te da el número que te de el rating si cambias una vela?. No te va a decir desde el punto de vista práctico absolutamente nada. Me explico:

                a) si los rating fueran totalmente justos, y el rating evaluara con total fidelidad el barco, el saber el rating te daría igual porque siempre acertaría. Tendrías la seguridad de que cada cambio que hicieras iba a verse reflejado en la evaluación.

                b) como esto no ocurre, lo que realmente te interesa es saber el ratio entre lo que te cambia el rating y lo que realmente le ocurre al barco. Y esto no lo vas a saber sólo con el programa de rating (e.d. los 10 euretes), ya que te falta la información del comportamiento real.

                Pongo un ejemplo. Tenemos un barco con un rating de 650 segundos/milla. Hacemos una génova más grande (una exageración) y nos cambia a 640 s/nm. Nos interesa? Pues no lo sabemos. Si la génova sacara más 10 s/nm si, si no, de ninguna manera. A esto me refiero.

                Zálata - Dehler 34
                jSDN Software de Diseño Naval
                RaceMate Software de Regatas y Navegación

                Comentario


                • #9
                  Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

                  En la web de ORC compras unos creditos que los vas gastando a medida que haces pruebas.

                  Ejemplo: compras 50 € y tienes para hacer 5 pruebas.

                  Lo mejor es que te dejes asesorar por algun medidor para hecer pruebas sobre unos conocimientos y criterios mas o menos interesantes. Aprovecha que el cofrade Tatoperez se ha puesto "boca arriba".

                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

                    Nois hemos pisado, Zalata.

                    Muy cierto lo que dices.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

                      Muchas gracias por vuestras respuestas.

                      Esta claro que en una situacion ideal lo que ganes en rating lo has de perder en el agua y viceversa, pero todos sabemos que no siempre es así y que además influye el tipo de recorrido y la forma de navegar de cada patrón.

                      Por ejemplo yo tenia claro que en RI, si hacias un Codigo 0 que midiese como spi asimetrico no te penalizaba nada, y si que habia un aumento de velocidad, pero... ¿Como queda la cosa en ORC? Por eso creo que hay que hacer las simulaciones (Sin entrar en la polémica del precio)

                      Otra duda aprovechando que hay tantos expertos. ¿Qie se considera génova, codigo cero y asimetrico? Cuales son ls parametros de medición

                      Muchas Gracias

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

                        Una cosa es el rating y otra el comportamiento del barco. Ojala fuese lo mismo.

                        Si lo que deseas es ver si tu barco realmente va a mejorar ese rating que te pondrían por esa vela, pues coges un programa serio de diseño como el del cofrade ZALATA pero hazlo bien no como nosotros, la primera vez.

                        Un anemómetro serio en una zodiac fondeada, un buen GPS( nosotros al final usamos un diferencial) y una buena tripulación, no una tortillera, y te prometo que las previsiones del programa se cumplen en el agua.

                        ZALATA perdón por dudar de tu programa, pero es que somos muy malos.

                        Un saludo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

                          Alguna ayudita con lo de la medicion de las velas de proa????

                          Feliz 2013

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

                            Por aquí se está sacando mucho partido a los génovas con sables. Menos de 110% si no me equivoco, cazados por delante, con barber interior y exterior y alunamiento positivo. No es buena idea en todos los barcos, depende de la relación de trapo entre ambas velas.

                            No se si pedías esto, pero en velas de proa ha sido un cambio reciente y muy importante. Casi la misma superficie pero más arriba y unos ángulos de cazado impensables con una vela con recubrimiento. Más efectividad en ceñida y mejorando el rating.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Dudas Rating ORC. Para Expertos...

                              Originalmente publicado por naranjo Ver Mensaje
                              ... Otra duda aprovechando que hay tantos expertos. ¿Qie se considera génova, codigo cero y asimetrico? Cuales son ls parametros de medición...
                              Hola...

                              Aquí, pagina 23...



                              emi _/) *

                              Comentario

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