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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motor intraborda... de agua salada?

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  • Motor intraborda... de agua salada?

    Veo en un anuncio de un barco de ocasión que tiene un motor intraborda diesel de agua salada y que es de unos 100 cv

    Puedo estar equivocado, pero entiendo que el sistema de refrigeración se alimenta directamente del mar y que el agua salada entra en contacto
    -también directamente- con el motor y no con un serpentín o similar que contenga agua dulce de circuito cerrado en su interior, para refrigerar a su vez al motor.

    ¿Algún cofrade tiene experiencia con este tipo de motores y me podría decir cuáles son sus problemas y cómo evitarlos?

    ¿Vale la pena jugarsela y comprar una embarcación con este tipo de motor o tiene los mismos riesgos que los motores de circuito cerrado?

    Muchas gracias por avanzado.
    Iñaki

  • #2
    Re: Motor intraborda... de agua salada?

    Buenasss

    El sistema de refrigeración por agua de mar directa es muy común, mi barco lleva un volvo con ese sistema y tiene 30 años, eso si mucho más pequeñito

    Saludos
    Eres como una mujer
    perfumadita de brea
    que se añora y que se quiere
    que se conoce y se teme.

    Comentario


    • #3
      Re: Motor intraborda... de agua salada?

      Originalmente publicado por Roscarlos Ver Mensaje
      Buenasss

      El sistema de refrigeración por agua de mar directa es muy común, mi barco lleva un volvo con ese sistema y tiene 30 años, eso si mucho más pequeñito

      Saludos
      Muchas gracias por tu rápida respuesta. Ya sabía que son comunes en motores pequeños, pero no sabía si producen más problemas o los mismos que cualquier otro motor... ¿No se incrusta la sal en todas las piezas metálicas y produce más problemas por corrosión y obturaciones...?



      Iñaki

      Comentario


      • #4
        Re: Motor intraborda... de agua salada?

        En ocasiones hay anuncios en internet poco detallados o con errores.
        Podría ser este el caso????
        Me refiero a que no se haya expresado bien el anunciante.
        Si estás muy interesado no cuesta nada preguntar al anunciante tus dudas
        Suerte

        Comentario


        • #5
          Re: Motor intraborda... de agua salada?

          Yo tenia una lancha con un Mercruisier 4.3 V6 de 175CV, que es un motor muy comun, tambien iba directo con agua de mar, no tuve nunca ningun problema con este sistema.
          Xavi

          Ferreret
          Oceanis 361 Cambrils

          EA3B

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Motor intraborda... de agua salada?

            Hola a todos
            Es común el ir refrigerado directamente con agua de mar incluso en motores de 250CV
            Y unas birras mañaneras para todos
            Un saludo: Javier

            Comentario


            • #7
              Re: Motor intraborda... de agua salada?

              Una ronda
              El motor de mi barco, un 2GM20 de Yanmar, va con agua del mar, directamente. Problemas? Hay que limpiar el termostato de sal periodicamente, cosa que yo hago cada 500 horas. El motor tiene más de 6000 horas y no ha dado problemas en ese sentido.

              Comentario


              • #8
                Re: Motor intraborda... de agua salada?

                Yo hablo por el mio. VOLVO Penta 151 CV intrafueraborda, con "cola", tiene un sistema de refrigeración por agua dulce interno en el motor y otro sistema de refrigeración de esta agua dulce a través de la "cola" que aspira agua de Mar y en un circuito paralelo al de agua dulce refrigera esta segunda.

                En un coche hay un ventilador que enfría el agua dulce. En el barco , esta agua dulce es enfriada por el segundo circuito , aspirada y expulsada por la cola.

                Saludos cordiales

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Motor intraborda... de agua salada?

                  No veo nada extraño en el anuncio, no conozco ningún motor marino que no se refrigere por agua de mar Iñaki, unos por refrigeración directa, otros con intercambiador de calor, pero todos llevan bomba de agua salada.

                  Bueno miento, hay un sistema de refrigeración muy poco usado llamado en ingles keel cooling, en este caso no montan bomba de agua salada, sino dulce pero esta se refrigera por un serpentín sumergido en la quilla.

                  En principio la refrigeración directa esta pensada para motores que no van a funcionar muchas horas en uso continuo, por eso es mas común verlo en motores pequeños que grandes.


                  Editado por última vez por Xavier Vila; 11/01/2013, 19:50:17.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Motor intraborda... de agua salada?

                    lo curioso seria si el barco anunciado se encontrara en un pantano...

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Re: Motor intraborda... de agua salada?

                      Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
                      lo curioso seria si el barco anunciado se encontrara en un pantano...


                      Muy agudo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Motor intraborda... de agua salada?

                        Desde luego que hay más de un motor diesel marino de refrigeración directa (sólo agua salada).

                        Mira a ver si ese motor lleva en el bloque motor algún/algunos ánodos; generalmente van atornillados y accesibles en la misma forma y zonas que llevan los sensores de temperatura o de presión. Aparte de esto es una muy buena práctica con ellos recircular periódicamente por el circuito agua con etilenglicol al 5 ó 10% (si no encuentras etilenglicol para mezclar la mezcla no es sino líquido refrigerante, sólo que este lleva coloración).

                        Para hacerlo: (preferible que el motor haya estado previamente en marcha y esté calentito) preparas la mezcla en un cubo (por ej de los grandes de pintura) o en una garrafa de 20/25l., cierras la toma de mar de refrigeración, sacas el tubo y lo metes en el cubo o garrafa, arrancas motor y dejas que tome como la mitad, paras y lo dejas 1/2 hora, vuelves a poner en marcha y acabas el líquido, paras y montas de nuevo el tubo a la toma de mar y como quieras, a navegar o a casa. Evidente, si se tiene montado un bypass en la toma de refrigeración (como las que se montan para achique de emergencia de sentina con el propio motor) es más sencillo, motor en marcha con agua salada, cuando calienta cierro la toma de mar y abro la del cubo, para y espero la +/- media hora etc. etc.

                        Saludos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Motor intraborda... de agua salada?

                          Originalmente publicado por aviador Ver Mensaje
                          Yo hablo por el mio. VOLVO Penta 151 CV intrafueraborda, con "cola", tiene un sistema de refrigeración por agua dulce interno en el motor y otro sistema de refrigeración de esta agua dulce a través de la "cola" que aspira agua de Mar y en un circuito paralelo al de agua dulce refrigera esta segunda.

                          En un coche hay un ventilador que enfría el agua dulce. En el barco , esta agua dulce es enfriada por el segundo circuito , aspirada y expulsada por la cola.

                          Saludos cordiales
                          Gracias a todos!!

                          El tuyo es de los de circuito cerrado de agua dulce (el cual se refrigera en contacto, por serpentín u otro medio similar, con el agua salada fría que le llega del grifo de fondo o de la toma de la cola), que son los que siempre he entendido como motores marinos o marinizados.

                          Los que sólo llevan agua salada -sin circuito de agua dulce- es a los que yo me refería. Son como los de los coches, pero en los que el agua de la culata (o la pieza que sea) proviene directamente del mar.



                          Iñaki

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Motor intraborda... de agua salada?

                            Originalmente publicado por tongar Ver Mensaje
                            Desde luego que hay más de un motor diesel marino de refrigeración directa (sólo agua salada).

                            Mira a ver si ese motor lleva en el bloque motor algún/algunos ánodos; generalmente van atornillados y accesibles en la misma forma y zonas que llevan los sensores de temperatura o de presión. Aparte de esto es una muy buena práctica con ellos recircular periódicamente por el circuito agua con etilenglicol al 5 ó 10% (si no encuentras etilenglicol para mezclar la mezcla no es sino líquido refrigerante, sólo que este lleva coloración).

                            Para hacerlo: (preferible que el motor haya estado previamente en marcha y esté calentito) preparas la mezcla en un cubo (por ej de los grandes de pintura) o en una garrafa de 20/25l., cierras la toma de mar de refrigeración, sacas el tubo y lo metes en el cubo o garrafa, arrancas motor y dejas que tome como la mitad, paras y lo dejas 1/2 hora, vuelves a poner en marcha y acabas el líquido, paras y montas de nuevo el tubo a la toma de mar y como quieras, a navegar o a casa. Evidente, si se tiene montado un bypass en la toma de refrigeración (como las que se montan para achique de emergencia de sentina con el propio motor) es más sencillo, motor en marcha con agua salada, cuando calienta cierro la toma de mar y abro la del cubo, para y espero la +/- media hora etc. etc.

                            Saludos

                            Muchas gracias Tongar!!!

                            Por lo que veo, sólo se trata de un poco más de mantenimiento que en uno de circuito cerrado de agua dulce y, por las respuestas de los cofrades, no parece que tenga más problemas que los otros tipos.


                            Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones.

                            Iñaki

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Re: Motor intraborda... de agua salada?

                              Originalmente publicado por tongar Ver Mensaje
                              Desde luego que hay más de un motor diesel marino de refrigeración directa (sólo agua salada).

                              Mira a ver si ese motor lleva en el bloque motor algún/algunos ánodos; generalmente van atornillados y accesibles en la misma forma y zonas que llevan los sensores de temperatura o de presión. Aparte de esto es una muy buena práctica con ellos recircular periódicamente por el circuito agua con etilenglicol al 5 ó 10% (si no encuentras etilenglicol para mezclar la mezcla no es sino líquido refrigerante, sólo que este lleva coloración).

                              Para hacerlo: (preferible que el motor haya estado previamente en marcha y esté calentito) preparas la mezcla en un cubo (por ej de los grandes de pintura) o en una garrafa de 20/25l., cierras la toma de mar de refrigeración, sacas el tubo y lo metes en el cubo o garrafa, arrancas motor y dejas que tome como la mitad, paras y lo dejas 1/2 hora, vuelves a poner en marcha y acabas el líquido, paras y montas de nuevo el tubo a la toma de mar y como quieras, a navegar o a casa. Evidente, si se tiene montado un bypass en la toma de refrigeración (como las que se montan para achique de emergencia de sentina con el propio motor) es más sencillo, motor en marcha con agua salada, cuando calienta cierro la toma de mar y abro la del cubo, para y espero la +/- media hora etc. etc.

                              Saludos
                              En todo caso para el motor, para el medio ambiente no tanto si se tira la mezcla por el escape, intentemos cuidar a nuestros océanos enfermos cofrades.

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