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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sail drive vs eje

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  • Sail drive vs eje

    El otro dia me pareció leer que era una pena que tal o cual barco llevara sail drive en lugar del eje convencional.

    Algun cofrade me puede explicar los pros y contras de ambos sistemas??

    y ya puestos merece la pena una helice plegable, la ganancia respecto a una fija de dos palas es muy importante??

    venga unas ronditas a mi cuenta
    No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

  • #2
    Re: Sail drive vs eje

    Lo único que puedo decir es que el sistema sail drive no te da problemas con la entrada de agua a través del eje. Tiene pocas vibraciones. El inconveniente es cuando tengas que sustituir el ánodo porque debes quitar antes la hélice, cosa que no puedes hacerlo si no tienes un extractor. Yo tengo ese problema con el motor yanmar. De todas formas el ánodo no hay que cambiarlo todos los años, sino cuando esté corroido hasta la mitad.

    También hay otro asunto que debe controlarse. Que no se obturen los orificios de entrada del agua de refrigeración, lo que puede suceder si tardas en cambiar el antifouling, o cuando no se aplicó de forma adecuada.

    Dale libertad a tus sueños
    reproductores mp5

    Comentario


    • #3
      Re: Sail drive vs eje

      Me parece un tema interesante, cada vez es mas habitual que los barcos monten el sistema sail drive, de hecho bastantes astilleros utilizan solo este sistema, sin embargo otros (Ej. Jeaneau) sigue utilizando el eje.

      Me llama la atención que barcos con el mismo o similar casco por ejemplo First 31.7 y Oceanis 311 o 323 en el primer caso monte sail drive y en el segundo eje.

      ¿Cual es el motivo?


      Bon vent

      Comentario


      • #4
        Re: Sail drive vs eje

        Creo que el sistema sail drive, mucho más moderno, es bastante más complejo y a la postre más caro que un sistema tradicional de eje (no preocuparse por la estopada humeda pues tambien existe el "cale sêche").

        Con sail drive te queda todo el sistema más compacto, aprovechando más el espacio, creo que tambien da mejor maniobrabilidad a motor (eso te contestaran mejor los "espertos")


        IRRINTZI
        Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

        Comentario


        • #5
          Re: Sail drive vs eje

          Hay bastantes diferencias entre uno y otro sistema.

          En la cola en Z el mantenimiento en cuanto a cambio de aceite y tal de la transmisión debe hacerse a barco varado y los ánodos son más caros.

          Sin embargo, dado que la hélice empuja desde una posición totalmente vertical, ésta es mucho más eficiente. Además lo hace desde más abajo, lo cual también ayuda. Pero esto está contrarrestado por la maniobrabilidad. Los barcos con transmisión por eje, al estar la hélice cerca del timón, maniobran a poca velocidad y hacia atrás infinitamente mejor que los de cola Z.

          En cuanto a lo de la entrada de agua, si llevas una bocina estanca, es lo mismo. Sí que es más fácil notar vibraciones y sobretodo ruido.

          Hay otros temas a tener en cuenta, como es el de que si quieres cambiar la hélice, pueden tener que ser exprofesas al modelo.

          En cuanto a que si quieres ponerle una plegable, yo miraría en el antiguo foro. Hay páginas y páginas que hablan del tema. A modo de resumen diría que si te lo estás planteando, lo cual quiere decir que quieres sacar un máximo de satisfacciones navegando a vela, ni lo dudes.
          Buena proa!

          Comentario


          • #6
            Re: Sail drive vs eje

            Con el eje solo hay que estar pendiente del presa-estopas y algo
            de agua entra siempre, será muy dificil tener una via de agua importante.
            Si golpeas con algo con el eje/helice o pillas un cabo/red, puede doblarse,
            pero su reparación es sencilla/coste.

            Con el sail-drive no entra agua, pero hay que revisar todos los años la
            goma de unión casco-cola, ya que es lo único que te puede causar
            problemas: una via de agua importante.
            Si golpea algo en la cola o un cabo/red, puede romper engranajes,
            siendo su reparación importante/coste.

            La hélice plegable es mas económica con el eje, frente a la del sail-drive que es mas cara.

            El eje suele llevar la hélice mas a popa que el sail, por lo que actuará mejor para maniobras avante/atras en puertos.

            Puedes sacar el motor de eje sin varar el barco.

            Con respecto al rendimiento de helice fija de dos palas vs una plegable de 2 palas, yo pasé de fija a plegable y he ganado en todo. Te la recomiendo sin dudarlo.

            Creo. Saludos.
            sigpic

            Alquiler de Barcos en Malaga

            Comentario


            • #7
              Re: Sail drive vs eje

              El Sail Drive no es un sistema moderno ni mucho menos.

              Tiene al menos 30 años ya que en el manual de mi exmotor, un Volvo MD11C aparece la opción de sail drive.

              Supongo que los de ahora estarán más perfeccionados.

              Y yo pregunto, un barco con un motor con sail drive, en el caso de que mas adelante cambies el motor, podrás poner un motor diferente ó tendrás que rectificar el orificio que teiene el casco para en sail drive ?

              Porque si no coincide la salida de la cola, ya te cagas

              Comentario


              • #8
                Re: Sail drive vs eje

                En cuanto a la maniobrabilidad tengo mis dudas pues yo tengo eje y pa tras ni pa cojer carrerilla como diria el otro.

                Lo que si veo es que es mas delicado si tienes algun percance.

                En cuanto a las helices llevan razon en cuanto a la velocidad, pero el dia que tengas viento y mar corta de proa, ja ja, yo tengo mi tripala y se agarra al mar que es una joya, solo pierdo 1,5 nudos con mas de 30 nudos en contra.

                En fin para gustos colores
                Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                Comentario


                • #9
                  Re: Sail drive vs eje

                  El problema de la helice de eje, es sin duda la resistencia que ofrece y la consiguiente perdida de velocidad, pero existen puntos "muertos" en que se puede esconder la helice o parte de la misma en puntos del casco, para eso se debe hacer una marca en el eje, y cuando se está navegando hacerla coincidir.

                  La plegable con pata es recomendable para los regateros, tiene menos fuerza de empuje, la pata tiene el beneficio de hacer desaparecer el prensado de estopa, y ser más segura a las eventuales entradas de agua.

                  Vi en varios casos, que la marcha atras se dificulta un poco en la plegable, tarda más en obedecer.
                  No hay caminos, solo estelas en la mar

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Sail drive vs eje

                    Logico, primero tiene que abrir por la fuerza centrifuga y cuando esta abierta empezar a empujar, puede dejmorarse 2 o 3 segundos
                    Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Sail drive vs eje

                      Saludos ,yo tengo sail drive,pero mí problema es que el astillero no me puso una pieza de goma que hace de junta en la parte exterior del casco y tengo un criadero de mejillones y zamburiñas dentro .Mi pregunta es si los sistemas de sail drive son de tamaños estandar para comprar esta pieza,no me llevo demasiado bien con el astillero .
                      Los barcos están más seguros en el puerto,pero no se han hecho para eso

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Sail drive vs eje

                        Saludos y


                        Aguillolo...no hace falta que recurras al astillero, compra un pedazo de goma de calidad, a ser posible de neopreno de unos 8mm de espesor y le haces la forma exacta de la caña de la cola saildrive, quitas la helice y la intoduces hasta el casco el cual habras lijado convenientemente para quitarle el antifouling y con un pegamento de contacto , tipo bostic, la pegas habiendola desengrasado previamente...la mia lleva muuuchos años de este modo.
                        Y unos chaflanes para que no frene el canto en angulo recto...


                        Viento del Sur

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Sail drive vs eje

                          Muchas gracias y buenos vientos kapitan kon!
                          Los barcos están más seguros en el puerto,pero no se han hecho para eso

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