VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Meteo Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

    Cervecita, caldo de la abuela o ron cubano, como ustedes gusten.

    No me gustan las matemáticas. Y eso de las conversiones nunca se me dio bien. De hecho, es normal que "me invente" sistemas de redondeo que dejan fuera de juego a mucho amigo matemático. Se trata de simplezas con margenes de error amplios, pero es que los matemáticos van a la exactitud de la cuestión, y yo sólo quería divertirme.

    EL PROBLEMA:
    Las tablas de AEMET con el viento, oleaje y mar de fondo que son tan útiles (link: http://www.puertos.es/content/predic...-oleaje-tablas ), presentan la velocidad del viento en m/s (metros por segundo). Esto está muy bien para los cerebritos, pero yo la necesito en nudos, y me molesta mucho tener que hacer "scroll" arriba y abajo para consultar la tabla chuleta que ponen arriba (y mucho más tener que pensar....)

    Así que hoy me ha dado la vena matemática, y he cogido un papel, y después de unas cuantas asociaciones (no he dicho operaciones ¿os habéis fijado?), me he atrevido a hacer una página Excell y he comprobado que:

    PARA CONVERTIR LA VELOCIDAD DEL VIENTO DE [m/s] A [Knt.] BASTA CON MULTIPLICAR POR DOS


    Esto que, para los "deductivos" "racionalistas" y "mentesordenadas" de nuestros cofrades amantes de la matemática es algo tan normal como que el mar es azul, a los "simples" (hombres felices pese a todo), nos va a facilitar mucho la tarea de leer las tablas de AEMET o de quien corresponda que nos ponga la trampa mortal esa de m/s.

    Y como una imagen vale más que mil palabras, os pongo la TABLA EXCELL y luego las explicaciones.



    Las explicaciones son simples. Las columnas en amarillo son datos reales y calculados matemáticamente con uno o dos decimales.
    Las columnas en azul son cálculos redondeados.
    La columna naranja es el error que se produce entre el cálculo "redondeado" y el cálculo "con decimales".
    Como véis, el error es máximo en torno a los 17 nudos, pero aún así, no pasa de +-0,5.
    En el salto de 16 a 17 nudos, acumulamos un error máximo de 1 nudo.

    No se lo que vosotros pensáis, pero yo cuando sopla 17, me da lo mismo que sean 16 que 18.
    Y cuando soplan 48,6 Knt., me es exactamente igual pensar (por redondeo) que esoy en los 49 Knt.

    Total, que si os fijáis en la columna A y la columna D, son idénticas, porque son los m/s que nos indica AEMET, en creciente.
    Si os fijáis en la columna D y luego en la F, que es la que tiene los valores redondeados, veréis que ES CASI CASI EL DOBLE.
    Ese "casi-casi", inconcebible para una mente matemática, es el margen de error de 0'5 nudos.

    Total que a partir de hoy, cuando lea las tablas AEMET o cualquier otra con velocidad del viento en m/s, voy a multiplicar por dos y me vale.


    Editado por última vez por Juanitu; 19/02/2013, 19:50:05.
    ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

  • #2
    Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

    Editado por última vez por Nochero; 16/02/2013, 14:33:04.
    Si la vida es un barco,...
    que haya sueños en las velas,
    esperanza en el timon,...
    y no esclavos en los remos.

    Comentario


    • #3
      Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

      Juanitu:
      A mi me pasaba lo mismo, era incapaz de intuir lo que pasaría en la mar con el sistema del m/seg
      Ahora, gracias a tu método, será un placer.
      Has demostrado que lo más simple es siempre lo más efectivo.
      ¡Muchas gracias!
      Tati Pascual
      Tati Pascual
      www.tatiantoxo.blogspot.com

      "Rumbo y distancia"

      Comentario


      • #4
        Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

        Me doy cuenta yo mismo que los matemáticos me van a dar un palo porque en la columna F he puesto como "el doble" valores que son el redondeo del cálculo matemático, es decir, no "el doble exacto".

        Añado pues otra tabla con LOS CÁLCULOS QUE VAMOS A HACER MUCHOS A PARTIR DE AHORA, y en esta nueva se ve que el margen de error, ahora si, es creciente a medida que el viento arrecia.

        Sin embargo, fijaos que el error siempre es positivo. Es decir que nuestro cálculo siempre "tirará por lo alto", más cuanto más alto sea el valor m/s.

        Amén.



        Otra ronda.
        ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

        Comentario


        • #5
          Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

          Bueno, y ahora después de la cena he pensado que puede venir bien un ejemplo.

          Copio la tabla de "puertos del estado" (en el título he puesto AEMET porque es más reconocible, y porque desde AEMET está en vínculo a estas tablas tan útiles).



          Como véis en el ejemplo, yo leo que a las 18:00 del 29 de enero de 2013 (hoy), en una predicción que se ha hecho a 6 horas vista (horizonte de predicción), van a soplar 3,7 metros/segundo (óvalo rojo)

          Mi cálculo simple: [3,7 x 2] = 7,4 Knt.

          Compruebo en la tabla superior, que entre 3,4 m/s y 5,4 m/s (óvalo azul de la derecha), la velocidad en nudos (óvalo azul de la izquierda) se corresponde con 7-10 nudos.

          Si la misma página "agrupa" las lecturas, ¿qué más me da a mi un error arriba o abajo de un nudo?

          Conclusión:

          m/s x 2 = Knt

          Me pido el "copirait" si no lo ha hecho público alguien ya, cosa poco rara en este foro.
          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

          Comentario


          • #6
            Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

            Otra ronda, y pido disculpas de antemano por el monotema. Se ve que hoy estoy sembrao.


            Esto ya se conoce, pero me parece que es útil añadirlo aquí. Yo lo he incluido el "mi libro" como una curiosidad.

            ¿Cómo haces para convertir la FUERZA BEAUFORT en los nudos de viento que soplan?
            Por ejemplo, te dicen que hace fuerza 4...¿qué velocidad tiene el viento?

            Fásil:
            Se le suman todos sus enteros inferiores, y al final se suma 3.
            Ejemplo 1: FUERZA 4
            4+3+2+1+3 = 13Knt.

            Ejemplo 2: FUERZA 6
            6+5+4+3+2+1+3 = 24 Knt.

            Ejemplo 3: FUERZA 2
            2+1+3 = 5 Knt.

            Márgenes de error más amplios, pero razonablemente cercano a la realidad.


            ___________________________


            Otro truco fácil para conversiones, ya que me pongo.

            ¿Cómo convertir NUDOS en kilómetros hora? o lo que es lo mismo, MILLAS en KILÓMETROS.
            Basta con multiplicar por dos, y restarle el 10% del total.

            Corregido por «Shangri.la Bcn», porque metí la pata y puse 20% en lugar de 10%
            Por cierto que con este caso particular no es la primera vez que me pasa.
            CORREGIDO:

            Ejemplo: Vientos de 50 Knt.
            50Knt x 2 = 100 . . . . . . . . . . . . . . . . . 100 - 10% (10) = 90 Km/h. (Sin nada de error serían 92,6 Km/h).

            Ejemplo: Navegaremos 6 millas.
            6 x 2 = 12 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12 - 10% (1,2) = 10,8 Km. (Sin nada de error serían 11,11 Km.)

            Ejemplo: La regata de las 80 millas.
            80 x 2 = 160 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 160 - 10% ( 16 ) = 144 Km. (Sin nada de error serían 148 Km.)


            Esta simplificación se basa en que una milla son 1852m, valor cercano a 2.000 metros menos el 10% (1800m.)
            El márgen de error, es asumible en cálculos cortos como los de navegación costera. Puede plantearse una tabla de correcciones sencillas a partir de 10 millas, para añadir media milla cada diez, por ejemplo. En el caso de los vientos, que son valores de "milla / hora" más altos, habría que hacer algo de corrección.

            Pero entramos en las vaguedades estas de los "no" matemáticos....







            1852 x 2 =
            Editado por última vez por Juanitu; 30/01/2013, 17:44:04.
            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

            Comentario


            • #7
              Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

              1 kt=1 nm/h=1852 m/3600 s=0,514444444444 m/s

              0,51444/0,5=1,029

              2 kt=1,029 m/s = 1 m/s + 2,9%

              1 m/s= 2 kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,029 kt).
              2 m/s= 4 kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,058 kt).
              3 m/s= 6 kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,087 kt).
              ...
              10 m/s= 20 kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,29 kt).
              ...
              x m/s= 2x kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,029*x kt).
              Editado por última vez por Kane; 30/01/2013, 01:36:51.
              Saludos,
              Carlos
              ************************

              Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
              (Manny Adan "in memoriam")

              Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

              http://inmenurecetas.webcindario.com

              Comentario


              • #8
                Oye Juanito, y si en vez de quitarle el 20%, le quitas el 10% que es más fácil y además te da menos error?

                1,852 es más cercado a 1,8 (que es 2 - 10%) que a 1,6 (que es 2 - 20%)....

                Me parece que es el método más utilizado pero no sé yo...


                Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD

                Comentario


                • #9
                  Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

                  Originalmente publicado por shangri.la_bcn Ver Mensaje
                  Oye Juanito, y si en vez de quitarle el 20%, le quitas el 10% que es más fácil y además te da menos error?
                  1,852 es más cercado a 1,8 (que es 2 - 10%) que a 1,6 (que es 2 - 20%)....
                  Me parece que es el método más utilizado pero no sé yo...
                  Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
                  CORRIJO AL MOMENTO
                  No es la primera vez que meto la pata con el 20%. Se me va la olla al multiplicar por dos y explico que es el 20% en lugar del 10%.
                  Zankiuverimach,

                  HE COMETIDO UN ERROR
                  LO SIENTO MUCHO
                  NO SE VOLVERÁ A REPETIR

                  Editado por última vez por Juanitu; 30/01/2013, 01:27:17.
                  ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

                    estoy con shangri.la_bcn

                    para pasar "a ojo" de nudos a km/h o de millas nauticas a km, multiplica x2 y restale el 10% de lo que te haya dado

                    por ejemplo, un viento de 30 nudos son aproximadamente:

                    30 x 2 = 60 - 6 (10% de 60) = 54 km/h

                    y al reves, por ejemplo una distancia de 80 km son

                    45 x 2 = 90 -9 = 81...
                    44 x 2 = 88 -8.8 = 79.2

                    ¡un pelin menos de 45 millas nauticas!! entre 44 y 45 millas nauticas!!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

                      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                      estoy con shangri.la_bcn
                      para pasar "a ojo" de nudos a km/h o de millas nauticas a km, multiplica x2 y restale el 10% de lo que te haya dado
                      por ejemplo, un viento de 30 nudos son aproximadamente:
                      30 x 2 = 60 - 6 (10% de 60) = 54 km/h
                      y al reves, por ejemplo una distancia de 80 km son
                      45 x 2 = 90 -9 = 81...
                      44 x 2 = 88 -8.8 = 79.2
                      ¡un pelin menos de 45 millas nauticas!! entre 44 y 45 millas nauticas!!

                      Muchas gracias Keith.
                      Es cierto.
                      Estaba escribiendo la corrección y nos hemos cruzado, pero doy fé de que tu apunte es anterior a mi corrección.

                      Ahora sí, me voy de caza a Botswana...
                      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

                        Keith, para pasar de km a millas o de km/h a nudos, también puedes hacer la operación inversa:
                        suma el 10% y divide por 2.

                        En el caso de los 80 km,

                        80 km= 80+8 (10% de 80)=88/2=44 millas.

                        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                        estoy con shangri.la_bcn

                        para pasar "a ojo" de nudos a km/h o de millas nauticas a km, multiplica x2 y restale el 10% de lo que te haya dado

                        por ejemplo, un viento de 30 nudos son aproximadamente:

                        30 x 2 = 60 - 6 (10% de 60) = 54 km/h

                        y al reves, por ejemplo una distancia de 80 km son

                        45 x 2 = 90 -9 = 81...
                        44 x 2 = 88 -8.8 = 79.2

                        ¡un pelin menos de 45 millas nauticas!! entre 44 y 45 millas nauticas!!
                        Saludos,
                        Carlos
                        ************************

                        Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                        (Manny Adan "in memoriam")

                        Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                        http://inmenurecetas.webcindario.com

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

                          La conversión de m/s a nudos a base de multiplicar por dos es bastante exacta, y aunque no se quiera profundizar en la matemáticas es muy fácil de comprender:

                          - para pasar de segundos a horas hay que dividir por 3600 (una hora son 60 minutos, cada minuto son 60 segundos, 60 x 60 = 3600)
                          - para pasar de metros a millas náuticas hay que dividir aproximadamente por 1800
                          - 3600/1800 = 2

                          Buen post.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Conversión [m/s] a [Knt.] en tablas AEMET.

                            Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                            1 kt=1 nm/h=1852 m/3600 s=0,514444444444 m/s
                            0,51444/0,5=1,029
                            2 kt=1,029 m/s = 1 m/s + 2,9%
                            1 m/s= 2 kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,029 kt).
                            2 m/s= 4 kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,058 kt).
                            3 m/s= 6 kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,087 kt).
                            ...
                            10 m/s= 20 kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,29 kt).
                            ...
                            x m/s= 2x kt - 2,9% (cometes un error del 2,9% por exceso: 0,029*x kt).
                            Disculpas Kane, que ayer pasé por alto tu post.
                            Ya veo que eres de los "matemáticos"
                            Bueno, efectivamente el margen de error es porcentualmente un poco alto, casi el 3%, pero digamos que en velocidades muy habituales de viento de entre 10 y 20 nudos, haber calculado 13 o 23 a priori, no es un error "malo" ...



                            Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                            Keith, para pasar de km a millas o de km/h a nudos, también puedes hacer la operación inversa:
                            suma el 10% y divide por 2.
                            En el caso de los 80 km,
                            80 km= 80+8 (10% de 80)=88/2=44 millas.
                            Esto es muy bueno, GRACIAS KANE:

                            KANE DIJO: [Km+(10%)] / 2 = Millas.
                            Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                            La conversión de m/s a nudos a base de multiplicar por dos es bastante exacta, y aunque no se quiera profundizar en la matemáticas es muy fácil de comprender:
                            - para pasar de segundos a horas hay que dividir por 3600 (una hora son 60 minutos, cada minuto son 60 segundos, 60 x 60 = 3600)
                            - para pasar de metros a millas náuticas hay que dividir aproximadamente por 1800
                            - 3600/1800 = 2
                            Buen post.
                            ¡Ostras, qué curioso! Es cierto. Por eso el margen de error son esos 52m. en 1852

                            ¡ MUCHAS GRACIAS !
                            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                            Comentario

                            Trabajando...
                            X