VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

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  • #1

    Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

    Al hilo de lo que se ha comentado en otro "hilo" (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=9906) valga la redu, hay un tema muy importante para los que vamos a comprar barco y somos novatos con todas las letras.

    Pawnee dijo: "De aquella aún no sabía como iba lo de comprar nuevo, acabé gastando el doble de lo que pensaba, no sabía que en los barcos todo lo esencial son extras , seguramente podría haber pillado un segunda mano de más eslora por el mismo precio."


    Ahí está la cuestión, las opciones que son importantes y no vienen, lo cual encarece el barco de manera considerable pudiéndote llegar a plantear a posteriori si no hubiera sido mejor uno de 2ª más grande ya equipado.

    Solicito ayuda y pregunto (aunque se que últimamente estoy un poco pesado abriendo temas), ¿qué cosas hay que comprar para equipar un 21-24 pies nuevo que pueden encarecerlo?

    Como llevo ya un tiempecillo dándole vueltas y pidiendo algún que otro presupuesto (y seguro que todo lo necesario no viene en ellos) me voy encontrando con las siguientes compras adicionales:

    - velas (algunos ya las traen, otros no)
    - Motor (alguno ya lo trae, otros no)
    - Soporte motor fb
    - Aparejo de SPI asimétrico
    - Vela SPI asimétrico
    - VHF
    - Compas
    - Sonda y corredera
    - Lazy Bag
    - Lazy Jack
    - Piloto automático
    - Fogoncillo
    - Bomba agua
    - Defensas
    - Bichero
    - Mesa en salón
    - Mesa en bañera
    - Teka?
    - WC químico
    - Cargador de batería
    - GPS
    - Equipo de viento?
    - Helipuerto,
    - ... IVA

    Todo esto hace que un barquito de 20.000 se te suba a 30.000 ó + y por ese precio lo mismo uno de 2ª más grande, más barco...

    Bueno, queridos cofrades, ¿se me olvida algo importante?

    Este tema nos va a ser de mucha utilidad a los que no conocemos lo que viene tras la oferta inicial y claro cuando tomas la decisión y arrancas el proceso es complicado parar al añadir una cosa, luego otra, y otra...

    Gracias Pawnee por el comentario

    "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

    Vaya, me tengo que responder yo mismo

    Añado:
    - Equipo de fondeo

    "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

    Comentario

    • #3
      Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

      Equipamieno de seguridad obligatorio para la zona.



      Gastos importantes que no son de equipamiento:
      Amarre
      Tasa puerto (anual si es más de 7 metros, creo)
      Carenado anual

      Comentario

      • #4
        Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

        Por ese precio te puedes comprar algo más grande de segunda mano muy "arregladito" de extras. Si te vale mi experiencia te diré que el actual es mi sexto barco, de los cuales fueron cuatro de trinca y dos de segunda mano. El último, un Jeanneau SO49DS, lo conseguí de un armador que lo había tenido menos de un año, lo compró junto a otra persona y al final decidieron venderlo porque el segundo comprador verderamente no estaba interesado y el primero se conformaba con un barco más pequeño y más regatero. El resultado final es que me he ahorrado un montón de dinero y tengo un barco practicamente nuevo.
        Situaciones como esta hay varias en el mercado. Ten en cuenta que mucha gente compra un barco sin saber muy bien para qué lo quiere. El capricho prima en nuestra afición... y mucha gente después de comprar el barco que pensaba que era el de sus sueños, se enfrenta con la realidad: Se moja cuando hace mal tiempo, se marea, pasa frio o calor, tiene problemas cuando llega a un puerto y acaba preguntándose para qué rayos se ha metido en semejante inversión que apenas usa . Estas y otras muchas más que por economía de espacio no te voy a comentar son las razones de que haya buenas ofertas en el mercado. Por supuesto, el armador intentará recuperar su inversión, pero a poco habil que seas conseguirás obtener un precio más que interesante. Piensa que está loco por quitarse de encima ese "chisme" que sólo le reporta gastos y más gastos. En estos casos se hace más verdad que nunca aquella máxima que dice que "los dos días más felices que da un barco a su propietario son el que lo compró y aquel en que consigue venderlo".
        Todo esto quiere decir que si buscas concienzudamente y negocias como un jabato, acabarás encontrando algo "bueno, bonito y RELATIVAMENTE barato".
        Y, a partir de ahí, a navegar, a navegar mucho, que uno ya está hasta el moño de ver como nuestros puertos son un almacén de barcos que no salen nunca.

        Comentario

        • #5
          Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

          Veo que los elementos de seguridad los dejais para el final, Chalecos, bengalas, espejito, bocina...
          Buena mar y vientos moderados.

          "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

          Comentario

          • #6
            Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

            Velorio....
            Un cofrade precavido
            Buena mar y vientos moderados.

            "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

            Comentario

            • #7
              Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

              Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
              Veo que los elementos de seguridad los dejais para el final, Chalecos, bengalas, espejito, bocina...

              "Ahí las dao!"

              "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

              Comentario

              • #8
                Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

                Hay varios puntos de vista en esto de los gastos implícitos, uno de ellos me lo dijo el patron del Rafael Verdera, que cuando llego a (...) millones de pesetas, dejó de contar.
                Otro punto es el de un mecánico-filósofo "el que no hi es no es pot espanyar" en castellano es que lo que no está no se puede averiar.
                Que corra el alcohol y ronda doble para los palmesanos que les debe hacer falta.

                Comentario

                • #9
                  Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

                  Ducha en bañera, para mi es imprescindible, mi piel no se lleva muy bien con la sal seca y la ropa.

                  Y si lo vas a tener en muerto algún sistema de carga o mantenimiento de las baterías, panel solar y/o generador eólico.
                  Asociación de navegantes de recreo

                  sigpic
                  http://www.anavre.org

                  Mi flickr
                  http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

                  "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

                    Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
                    Vaya, me tengo que responder yo mismo

                    Añado:
                    - Equipo de fondeo


                    Lo mejor es no sumar todo, que sino te veo quedandote en tierra...........



                    IRRINTZI
                    Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

                      Es muy difícil responder a eso.

                      No sé para qué quieres el barco. Si es para regatas no es lo mismo que para paseo.

                      A mí no me gusta llevar mucho aparato y menos depender de ellos porque no sé navegar de otra manera. Prefiero mirar al horizonte. Para mirar pantallitas, ya tengo mi trabajo.

                      En cuanto a la pregunta, creo que un barco se parece un poco a las casas: prefiero uno relativamente nuevo, que uno a estrenar donde hay que instalar hasta lo más básico. Uno en el que se ha vivido o navegado ya tiene lo imprescindible para navegar. Y suelen ser cosas que se valoran por debajo de su precio de adquisición.
                      .




                      Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

                        Originalmente publicado por windi Ver Mensaje
                        Es muy difícil responder a eso.

                        No sé para qué quieres el barco. Si es para regatas no es lo mismo que para paseo.

                        A mí no me gusta llevar mucho aparato y menos depender de ellos porque no sé navegar de otra manera. Prefiero mirar al horizonte. Para mirar pantallitas, ya tengo mi trabajo.

                        En cuanto a la pregunta, creo que un barco se parece un poco a las casas: prefiero uno relativamente nuevo, que uno a estrenar donde hay que instalar hasta lo más básico. Uno en el que se ha vivido o navegado ya tiene lo imprescindible para navegar. Y suelen ser cosas que se valoran por debajo de su precio de adquisición.
                        Salidas día, nada de noches (en principio, otra cosa es si me echan de casa...)
                        Busco crucero rápido o divertido o lo que más se le parezca
                        No busco regateros
                        Muchas veces saldré en solitario, muchas
                        Lugar: pantano

                        "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Armadores: los novatos necesitamos vuestra ayuda

                          Yo diría que hay cosas que son imprescindibles:

                          - En un velero: velas
                          - En una motora: motor
                          - Equipos de seguridad obligatorios, incluyendo VHF, Compás, bengalas, chalecos, etc
                          - Defensas si estás en un amarre en puerto
                          - Cabos de amarre
                          - bichero
                          ....

                          Otras que son interesantes, pero dependen mucho del plan de navegación de cada uno:

                          - Equipo de fondeo potente si eres crucerista
                          - Aparejo de spi y spi (o asimétrico) si eres regatista
                          - Algúnt ipo de electrónica (sonda, viento, GPS...) en ambos casos
                          - Lazzy bag para los mas cómodos
                          - Tanques de agua dulce y sus correspondientes bombas (manuales o eléctricas)
                          - Ducha en bañera para los bañistas
                          - cocina para los que pasan varios días a bordo
                          - motor auxiliar (intra ó fuera borda o ambos, según el caso)
                          - Piloto automático, casi siempre, sobre todo si navegas solo o justo de tripulación
                          - Mesa en salón
                          - Mesa en bañera
                          - Cargador de batería si tienes conexión a 220V
                          - Placas solares, aerogenerador, generador de gasolina/gasoil
                          - Auxiliar, con todos sus cachivaches
                          - Toldos, biminis y capotas
                          ....

                          Y luego hay algunos otros de mas capricho (aunque para algunos pueden ser mas necesarios o incluso imprescindibles)

                          - Teca
                          - Maquina de hielo
                          - Lavadora
                          - Equipo electrónico de regatas
                          - DVD
                          - TV TFT
                          - moto de agua
                          etc. etc.


                          Como en muchas ocasiones primero necesitas saber para que quieres el barco.
                          No es lo mismo comprarse un monotipo de regtas de 25 pies que un oceánico de acero de 40. Por mucho que te los dejen al mismo precio.

                          Para que quieres un barco de acero con 3 anclas, BLU, Iridium, generador de arrastre, tanques de gasoil extra, etc, etc si tu plan puede ser regatillas de domingo o ir a tomar el sol y comer una paella a la cala de al lado?


                          Espro que te sirva de algo este tocho.


                          Edu

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