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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

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  • #16
    Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

    Originalmente publicado por jomogar3 Ver Mensaje
    Jejeje, SOS = Socorro Osea Sálvame
    :-)

    Comentario

    • #17
      Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
      Es por ello que su pronunciación correcta es como si dijeras "m'aider" en francés (foneticamente en castellano sería como si pronunciaras "medé"). Y no la pronunciación inglesa de "mayday" ("meidei" en castellano), como se oye muchas veces.
      Y en catalán "pana"
      Incorrrressto.
      Esto por tener una edad
      Lo de MEDÉ se nos ha consentido a los españoles porque hemos sido instruidos por viejos y nobles navegantes que poco sabían de inglés.

      Pero lo que recoge el reglamento internacional de radio-comunicaciones no es MEDÉ, sino MAY-DAY.
      Como esto toma un cariz científico educativo , hay que reconocer que los españoles en general somos un poco duros de mollera para los idiomas y lenguas extranjeras (yo por ejemplo, las lenguas de las extranjeras ni las he cataoo). Por este motivo, en muchos manuales todavía viene la "apostilla" explicativa de que el vocablo oficial MAY-DAY no se debe pronunciar con la letra A de ALFA, sino con la letra E de Echo, es decir: MEY-DEY, y por eso en muchos casos pone «..pronunciado MEDÉ...»

      Es decir, Rom, que tienes razón si te refieres a MIKE-ECHO-INDIA-DELTA-ECHO-INDIA (meidei)
      Lo incorrecto es decir MIKE-ALFA-INDIA-DELTA-ALFA-INDIA. (maidai)
      Si se pronuncia MIKE-ECHO-DELTA-ECHO (medé) todo el mundo lo va a entender, aunque no sea lo oficial.



      Pero vamos, que si pretendes ligar con la estación costera de turno, es más bonito - vamos dónde va a parar - el MEI-DEI, que te da un arire más internacional, que el MEDÉ de toda la vida que recuerda nuestros orígenes agricultores ....



      Disculpad la guasa que tengo un poco de fiebre...

      Pd: Lo del catalán no sabía, por cierto. Qué casualidad.
      Y en alemán también .

      Al final va a resultar que venimos todos de Rómulo y Remo.


      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

      Comentario

      • #18
        Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

        Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
        Incorrrressto.
        Esto por tener una edad
        Lo de MEDÉ se nos ha consentido a los españoles porque hemos sido instruidos por viejos y nobles navegantes que poco sabían de inglés.

        Pero lo que recoge el reglamento internacional de radio-comunicaciones no es MEDÉ, sino MAY-DAY.
        Como esto toma un cariz científico educativo , hay que reconocer que los españoles en general somos un poco duros de mollera para los idiomas y lenguas extranjeras (yo por ejemplo, las lenguas de las extranjeras ni las he cataoo). Por este motivo, en muchos manuales todavía viene la "apostilla" explicativa de que el vocablo oficial MAY-DAY no se debe pronunciar con la letra A de ALFA, sino con la letra E de Echo, es decir: MEY-DEY, y por eso en muchos casos pone «..pronunciado MEDÉ...»

        Es decir, Rom, que tienes razón si te refieres a MIKE-ECHO-INDIA-DELTA-ECHO-INDIA (meidei)
        Lo incorrecto es decir MIKE-ALFA-INDIA-DELTA-ALFA-INDIA. (maidai)
        Si se pronuncia MIKE-ECHO-DELTA-ECHO (medé) todo el mundo lo va a entender, aunque no sea lo oficial.



        Pero vamos, que si pretendes ligar con la estación costera de turno, es más bonito - vamos dónde va a parar - el MEI-DEI, que te da un arire más internacional, que el MEDÉ de toda la vida que recuerda nuestros orígenes agricultores ....


        Disculpad la guasa que tengo un poco de fiebre...

        ....:


        Cómo va esa fiebre Juanitu?

        Pues si que tengo "una edad"... pero algo de francés e inglés si he estudiado.

        Y aunque ya hace bastante años que me saqué las titulaciones náuticodeportivas, el tema este de que al MAYDAY se tuviera que pronunciar MEDÉ, me llamó la atención. Por lo que pregunté a personas mucho más puestas que yo en el tema de las comunicaciones y me explicaron lo mismo que aquí se ha indicado, que como venía de la expresión francesa "m'aider" se pronunciaba así.

        Si lo han cambiado durante estos años, lo desconozco. Pero no sólo yo, incluso los señores de Fomento y la Marina Mercante tampoco lo deben de saber:

        Servidor no disponible
        http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/MARINA_MERCANTE/NAUTICA_DE_RECREO/Responsabilidades/Comunicaciones_maritimas/


        Saludos

        Comentario

        • #19
          Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

          Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
          Lo de que el "Carpathia" no entendiera la señal no lo creo, porque los telgrafistas del "Titanic" fueron de lo más riguroso... hasta las 12:00 AM emitieron la señal de peligro antigua (CQD, iniciales de "Come Quick, Danger", es decir, "Vengan Rápido, estamos en peligro") y a las 12:01 empezaron a transmitir SOS. EL "Titanic" tiene el curioso honor de haber sido el último barco que empleó la antigua señal de socorro y el primero en emitir la nueva...

          No fue el "Carpathian" sino el "California" el que fue acusado de no atender las señales de Socorro del Titanic, ya que era el que teóricamente se encontraba más cerca del Titanic cuando éste colisionó contra el iceberg. La cosa fue así:

          "Evans (el radiotelegrafista del California) volvió a contactar con el Titanic a las 23:00 para avisar sobre un gran iceberg; fue descortésmente rechazado por un iracundo Jack Phillips quien tenía turno en ese momento y le respondió con brusquedad: -" Cállese, cállese, cállese, que estoy ocupado con Cape Race"-. Evans contrariado dio por finalizado su trabajo y apagó el aparato Marconi a las 23:30."

          De ese modo, cuando el Titanic lanzó su CQD (Copy Quality Distress), y más tarde el SOS, el barco que en ese momento estaba más cerca, el California, no pudo recibir la señal. El Carpathian estaba a 58 NM y tardó más de 2 horas en llegar.

          Eso y que los del California confundieran las bengalas de Socorro con otras señales, por lo que no le dieron importancia. Su capitán, Stanley Lord, cargó con las culpas de la comisión y de la opinión pública hasta que murió en 1962.

          Comentario

          • #20
            Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

            Originalmente publicado por catetoababor Ver Mensaje
            Añado uno aunque no sea del todo marinero pero todos lo usamos:

            OK= "Cero Killers" Expresion inglesa de la primera guerra mundial queria decir "sin bajas"

            Aqui os dejo hasta 18 significados de la exprsion OK, que van desde la famosa "cero killed", pasando por unas galletitas, hasta un antiguo indigena americano etc etc. Ni los propios americanos se ponen de acuerdo en su origen:

            : : 1. Orrin Kendall biscuits, which soldiers ate during the Civil War.

            : : 2. Short for Aux Cayes, a Haitian port that American sailors praised for its rum.

            : : 3. Old Keokuk, a Native American tribal chief who was said to have signed treaties with his initials.

            : : 4. OK stands for "all correct" or the illiterate phrase "Orl Korrect."

            : : 5. U.S. President Martin Van Buren's nickname "Old Kinderhook" -- OK for short. He was a native of Kinderhook, N.Y.

            : : 6. Choctaw word "okeh," (or "hoke") meaning "indeed" (or "It is so.")

            : : 7. Scottish "auch aye", meaning "ah yes." (Or "och aye," meaning "okay.")

            : : 8. From the French maritime phrase "au quai" meaning "at dock", and therefore at last safe from the ravages of the open sea.

            : : 9. '0 killed' - the report of the night's death toll during the First World War.

            : : 10. All clear after the shoot-out at O.K. Corral.

            : : 11. Instruments calibrated at an Observatory at Kew had, affixed to them, a stamp, or impression, to authenticate that calibration. This stamp was O K - Observatory Kew.

            : : 12. The abbreviation is for Oberst Kommandant, German for "Colonel in Command," used by either -- take your pick -- a General Schliessen or Baron von Steuben when initialing letters and orders during the American Revolution.

            : : 13. It comes from the name of a freight agent, Obadiah Kelly, whose initials were widely disseminated on bills of lading.

            : : 14. The abbreviation is for Open Key, popularized by telegraphers in the 1860s.

            : : 15. It comes from the names of Lords Onslow and Kilbracken, who initialed bills after they were read and approved in England's House of Lords.

            : : 16. From a misreading of "Order Recorded" on official documents.

            : : 17. Or from Finnish "oikea," correct.

            : : 18. From the Greek "olla," all, plus "Kalla," good.

            Comentario

            • #21
              Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

              Un ron cofrades
              Después de las aclaraciones tán dóctas de varios cofrades,quiero hacer mi aportación. Al incorporarme hace 45 años,al servicio militar obligatorio, lo hice en el Cuerpo de transmisiones; existía dos secciones telefonía y radio. Para comunicarse en campo abierto las diferentes posiciones,en telefonía ;los compañeros tenían que andar con rollos de cable e ir tendiéndo lineas con el consiguiente peligro en caso de conflicto. A mí me hicieron radio-telegrafista y tube que aprender Morse (prácticamente ya no me acuerdo). Las comunicaciones por las emisoras,(material de deshecho de los americanos en la guerra de Corea) igual que ahora con las emisoras actuales,con mayor o menor fortuna dependiéndo de las condiciones de propagación o distancias.etc. Lo que si era lo más efectivo eran las transmisiones en Codigo Morse,dónde no llegaban las transmisiones por cable ó voz, nosotros conseguíamos hacer llegar los mensajes. Bueno,(menos batallitas abuelito)... a lo que voy; existían una serie de abreviaturas codificadas que por su significado,simplificaban frases y permitían con menos signos decir más cosas: el conocido S.O.S. ,el CQD, otros QSL, QRK, etc. El Morse ha caido en deshuso y es un vestígio del pasado como tántas cosas, el único que ha perdurado ha sido el S.O.S. = ...---...
              También en mi juventud, fuí un rápido taquigrafo, otra cosa en deshuso..
              Salut i bon vent
              Sagitari
              Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

              Comentario

              • #22
                Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

                Del reglamento de la Unión internacional de Telecomunicaciones de 2009:
                "32.13BA § 9A La señal de socorro de radiotelefonía consiste en la palabra MAYDAY, pronunciada «meidei». (CMR-07)"

                Es correcto que hasta 2009 se pronunciaba MEDÉ, como vienen en todos los protocolos de emergencia de radiocomunicaciones, pero a partir de 2009.... "meidei".

                Una ronda para todos.
                http://www.2millas.com

                Comentario

                • #23
                  Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

                  Originalmente publicado por bravesailor Ver Mensaje
                  Del reglamento de la Unión internacional de Telecomunicaciones de 2009:
                  "32.13BA § 9A La señal de socorro de radiotelefonía consiste en la palabra MAYDAY, pronunciada «meidei». (CMR-07)"

                  Es correcto que hasta 2009 se pronunciaba MEDÉ, como vienen en todos los protocolos de emergencia de radiocomunicaciones, pero a partir de 2009.... "meidei".

                  Una ronda para todos.
                  Lo curioso es que, tanto las costeras como Salvamento Marítimo (al menos en Valencia y Baleares) siguen pronunciando MEDÉ. Digo yo que deberían ser los primeros en adoptar la pronunciación oficial.
                  Qué queréis que os diga! A Uno, que ya tiene unos años y fue instruído por marinos "de los de antes", le parece más elegante seguir con el francés (el idioma de la diplomacia) que con el prepotente inglés. Y, en cualquier caso, lo mejor sería que no cayera en desuso cualquier forma de pronunciarlo. Significaría que nadie corre peligro ahí afuera.
                  Brindo por ello

                  Comentario

                  • #24
                    Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

                    Como ya se ha dicho anteriormente "medé" ( = m'aidez=ayudadme), "pan-pan" (= panne = avería) y no nos olvidemos de "securité" (= seguridad) vienen del idioma Francés debido a que éste, durante los siglos XVII a XIX fue el idioma de la ciencia y la diplomacia.

                    Fué en el Tratado de Versalles de 1919 cuando perdió definitivamente la hegemonía ante la negativa de los estadounidenses a emplearlo.
                    El presidente estadounidense, W. Wilson, no hablaba francés, el inglés Lloyd George lo hablaba muy mal, mientras que el representante de Francia, Clémenceau, hablaba bien el inglés y el ministro italiano, Sonnino, hablaba igualmente inglés y francés.

                    Y queda la gran pregunta: ¿de donde viene Mayday? aparte de que queda más guai.
                    sigpic

                    Comentario

                    • #25
                      Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

                      Originalmente publicado por INAF Ver Mensaje
                      Como ya se ha dicho anteriormente "medé" ( = m'aidez=ayudadme), "pan-pan" (= panne = avería) y no nos olvidemos de "securité" (= seguridad) vienen del idioma Francés debido a que éste, durante los siglos XVII a XIX fue el idioma de la ciencia y la diplomacia.

                      Fué en el Tratado de Versalles de 1919 cuando perdió definitivamente la hegemonía ante la negativa de los estadounidenses a emplearlo.
                      El presidente estadounidense, W. Wilson, no hablaba francés, el inglés Lloyd George lo hablaba muy mal, mientras que el representante de Francia, Clémenceau, hablaba bien el inglés y el ministro italiano, Sonnino, hablaba igualmente inglés y francés.

                      Y queda la gran pregunta: ¿de donde viene Mayday? aparte de que queda más guai.


                      Bueno, tanto los españoles, como los de habla inglesa son poco dados a otros idiomas, particularmente los USA.

                      En eso seguimos igual que en 1919.

                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario

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