VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN 2500

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  • #1

    Vela Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN 2500

    Unas birras antes que nada para toda la cofradía!!!
    Estoy asesorando a una fundación de muy reciente creación para la compra de una embarcación, la fundación está relacionada con el tema del cuidado de los océanos, desarrollo del turismo náutico y la navegación a vela en R. Dominicana principalmente y el resto del Caribe.

    Nos hemos centrado básicamente en que tiene que ser una embarcación de eslora popular (no más de 25 o 26 pies) , pues se trata también de incentivar la náutica por esta zona del mundo mostrando una embarcación asequible, orza abatible, transportable en trailer, de mantenimiento económico en lo posible, que 3 personas puedan dormir con mínimas comodidades, que tenga wc. Esta embarcación se usará básicamente para llegar a zonas de arrecifes y bancos cercanos para su estudio y posiblemente cómo barco escuela entre otras actividades.

    Después de evaluar varios modelos me he quedado básicamente con estos 2 que creo que cumplen debidamente con los objetivos propuestos, pero quiero conocerlos más en profundidad dando así por empezado el largo proceso de la compra de una embarcación.

    Los elegidos son el Beneteau First 25.7 , no descarto el First 25s (aunque no creo que se llegue al precio de este ultimo por ser de muy reciente aparición) y el Jeanneau Sun 2500 que se dejó de producir en el 2010 según tengo entendido.

    Desde ya espero sus aportes tratando de dilucidar sus pros y contras y básicamente la experiencia de uso que tengan los cofrades que lo posean o conozcan de sus características. Desde ya muchísimas gracias y quedan invitados a unas rondas de buen ron caribeño!!!!

    Aqui unas fotos de los dos elegidos para amenizar un poco
    Beneteau First 25.7

    Beneteau First 25s




    El Beneteau 25s ahora viene con vela topsail"cuadrada" y sin backstay lo cual lo hace más fácil de montar y desmontar para el trailer respecto a su predecesor

    Jeanneau Sun 2500


    El Jeanneau sun 2500 he visto en fotos que se puede quedar "parado" sobre su orza rebatida y sus dos timones, lo cual tambien tiene ventajas a la hora de aprovechar para inspeccionar la obra viva, en fín no escribo más y espero sus aportes!!!
    Editado por última vez por Ophiuchus; 01/03/2013, 17:36:48.
    "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
    www.bluewatersociety.org
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Respuesta: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN

    Hola,
    Haz una búsqueda porque estos barcos se han comentado en varias ocasiones.
    Con respecto al First 25.7, 25s or 260 spirit hay un post con bastantes comentarios.

    Yo como armador de un 260 spirit, te puedo decir que es un gran barco, noble, rápido, preciso, y razonablemente cómodo para la eslora.
    No tengo queja.

    Comentario

    • #3
      Re: Respuesta: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU

      Originalmente publicado por Nachoman Ver Mensaje
      Hola,
      Haz una búsqueda porque estos barcos se han comentado en varias ocasiones.
      Con respecto al First 25.7, 25s or 260 spirit hay un post con bastantes comentarios.

      Yo como armador de un 260 spirit, te puedo decir que es un gran barco, noble, rápido, preciso, y razonablemente cómodo para la eslora.
      No tengo queja.
      Gracias por tu aporte Nachoman, he leido los post de los First y hablan muy bien de ellos, la idea de hacer la comparativa es sacar un poco de objetividad, ya que cada hilo especifico del tema que sea se tiende a perder un poco la objetividad, algo así como los clubes de vehiculos 4x4, si es un club de land rover, nadie o casi nadie hablará mal de su Land Rover, calculo que aqui puede pasar más o menos lo mismo, por eso la idea de comparar fuera de los hilos especifivos de Beneteau y Jeanneau.

      Por cierto aclarando un poco más el tema del porque de la orza abatible, es simplemente para su fácil transporte, en caso de aviso del NOAA que puede pegar un huracán, simplemente se lo saca del pantalán y se lo lleva a un lugar protegido tierra adentro.
      "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
      www.bluewatersociety.org

      Comentario

      • #4
        Respuesta: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN

        Hola a todos ,soy nuevo aquí un saludo.he vendido mi barco al fin un jeanneau flirt he pasado 4 años geniales.sigo siendo un novato,y voy detrás de un jeanneau 26 .2 o un benetau 25,7 ,dos barcos muy diferentes ,el primero me dicen (no lo digo o)que esta diseñado desde la nevera ,culon y lento y el otro no he podido aún verlo en directo ,vivo en San Sebastián y los que veo en venta están muy lejos ,alguien por aquí me lo podría enseńar se lo agradecería mucho
        Unas cervecitas para todos y buen viento
        Kike

        Comentario

        • #5
          Re: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN 2500

          Hace unas semanas que he vendido mi Sun 2500 del 2008.

          No he navegado en un First 25.

          El Sun 2500 es un barco noble (lo perdona todo),navega muy bien a partir 8 nks y aguanta con toda la vela arriba ,debido a su poca superficie vélica y mucho desplazamiento ,aún subiendo el viento.

          Se hace muy necesario el gennaker para, con poco viento, moverlo.

          Es muy habitable y su bañera es, similar o mejor, que muchos de 10 mts.

          Creo que los First son más regateros y el Sun 2500 es más crucero .


          La orza abatible y su sistema para escamotearla es muy útil y fiable.Jamás me ha dado un solo problema.

          Una ventaja que tiene el First es que creo que montan un motor de 18 cv frente a los 9 cv que monta el Sun 2500 que lo penaliza si tienes que navegar a motor, por zonas de fuertes corrientes.

          Para que ande bien a motor con corrientes en contra es necesario que la hélice esté libre de caracolillo.

          ....Bueno veo que es un post de más de 1 año.... Supongo que ya lo habrá decidido...
          Editado por última vez por scampolo; 20/04/2014, 11:30:31. Razón: post de más de 1 año ......??????

          Comentario

          • #6
            Re: Respuesta: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU

            Originalmente publicado por Enrique bein Ver Mensaje
            Hola a todos ,soy nuevo aquí un saludo.he vendido mi barco al fin un jeanneau flirt he pasado 4 años geniales.sigo siendo un novato,y voy detrás de un jeanneau 26 .2 o un benetau 25,7 ,dos barcos muy diferentes ,el primero me dicen (no lo digo o)que esta diseñado desde la nevera ,culon y lento y el otro no he podido aún verlo en directo ,vivo en San Sebastián y los que veo en venta están muy lejos ,alguien por aquí me lo podría enseńar se lo agradecería mucho
            Unas cervecitas para todos y buen viento
            Kike
            Hola kike, yo tengo un 260 spirit amarrado en hendaya, si quieres echarle un ojo dame un toque.
            Un saludo

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            • #7
              Respuesta: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN

              Yo soy armador de un First 26, no conozco los modelos que citas, imagino que habras tenido en cuenta la habitabilidad interior. Conozco el First 25 antiguo, lo tiene un primo mio y con la mesa recogida da una habitabilidad muy buena, aunque es el de orza fija, imagino que el modelo con orza abatible el espacio interior se vera reducido. El unico pero que le encuentro y esta presente en los dos modelos de First que citas es la ubicacion del baño, entre el salon y el camarote de proa de tal forma que para acceder al camarote, has de pasar por el baño obligatoriamente.

              El Sun 2500 es casi como el mio, tiene el baño detras, y un camarote de popa.

              Creo que esa configuracion es mas comoda y seguro aisla el barco de olores procedentes del baño si los hubiera.

              No tengo ni idea de como navegan esos modelos que propones, el mio navega de cine, y con un asimetrico que le acabo de incorporar mejor, muy rapido y eso que debe estar el casco sucio, que ya le toca su varada de cara al verano. Al ser de orza abatible, creo que es un poco mas escoron que el de orza fija, pero con todo el trapo arriba aguanta bien hasta los 15 nudos de viento, luego es mejor rizar y no pierdes nada. Imagino que los modelos mas modernos navegaran mejor o al menos eso deberia ser asi.

              Suerte con la decision!!!

              Comentario

              • #8
                Re: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN 2500

                Lo que no entiendo es por que te limitas a esos modelos...
                Si se trata de navegar en el Caribe, y hay que llevar allí los barcos, (o el barco), en principio no creo que sean barcos para cruzar el Atlántico navegando, habría que transportarlos, (o transportarlo) en un mercante...
                Lo lógico sería comprarlos en destino, o como mucho en el mercado USAmericano..., y allí en esas esloras hay ofertas mas competitivas tanto en ocasión como en nuevo, (mismo en España puedes conseguir un barco nuevo de menos de 8 metros mas barato que uno de esos con casi diez años de uso)...
                En el mercado americano apunto, por ejemplo, al innombrable, (ahora Tatoo), francamente barato y acreditado, también están los Com-Pac...
                En Europa hay una buena colección de barcos polacos que nuevos cuestan menos que los que citas de segunda mano...
                Por ejemplo mira aquí:
                http://www.icmnautica.com/index.php/...&category_id=5

                Comentario

                • #9
                  Re: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN 2500

                  Al First 25.7 lo veo bastante capaz de cruzar el Atlántico por sus propios medios...

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN 2500

                    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                    Al First 25.7 lo veo bastante capaz de cruzar el Atlántico por sus propios medios...
                    Bueno, pero no traiciones al innombrale..., (ya sabes lo de "can razón ou sin ela")...

                    Además, no tiene categoría "A"..., ayer en un juicio en el que testificaba, (la cosa no tenía nada que ver con la navegación), el abogado insistía en preguntarme que independientemente de la reglamentación aplicable, si era normal en el sector determinada práctica, yo comencé a responderle que por poder, puede que alguién lo haga, pero es un ilícito, y el señor juez cortó inmediatamente el tema!...
                    O sea, que cruzar, puede que cruce, (mas pequeños lo han hecho), pero según la legislación española, el cruzar el Atlántico con un barco no homologado en categoría "A", pienso que podría incurrir en un ilícito penal en caso de accidente..., (una imprudencia grave, art. 142 del Código Penal)...

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                    • #11
                      Re: Comparativa tabernaria BENETEAU FIRST 25.7 (o tambien 25s) vs JEANNEAU SUN 2500

                      Aquí no he metido al "Innombrable" para nada... además, sospecho que, si fuera por nuestra Administración, ningún barco de menos de 20 metros se homologaría en categoría A... por si acaso.

                      De hecho, fíjate en el hilo que ha abierto Cedemont sobre velero oceánicos de menos de 26 pies... sospecho que la mayoría de los que se hab citado no están homologados en categoría A.

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