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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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perfilar la orza y el timon

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  • perfilar la orza y el timon

    Buenas noches a todos, y unas ronditas de mi parte (Ronditas de ron) Quería saber si me podrías orientar en que consiste perfilar la orza y el timón de un velero. Como concepto, entiendo que debe ser hacerlo mas hidrodinámico, pero no sé exactamente como se hace. Me `podeis orientar?

  • #2
    Re: perfilar la orza y el timon

    Originalmente publicado por pecata Ver Mensaje
    Buenas noches a todos, y unas ronditas de mi parte (Ronditas de ron) Quería saber si me podrías orientar en que consiste perfilar la orza y el timón de un velero. Como concepto, entiendo que debe ser hacerlo mas hidrodinámico, pero no sé exactamente como se hace. Me `podeis orientar?
    Es muy tecnico.....complicadillo....algo que se sabe y no se dibulga.....
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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    • #3
      Re: perfilar la orza y el timon

      Interesante tema...
      Quedo a la escucha, unas para remojar la espera
      sigpic
      Si acaso sobre babor la verde se deja ver
      sigue avante ojo avizor, debese el otro mover.
      Si a estribor ves colorado debes con cuidado obrar
      pasa a uno u otro lado, para o manda ciar.

      Comentario


      • #4
        Re: perfilar la orza y el timon

        Originalmente publicado por pecata Ver Mensaje
        Buenas noches a todos, y unas ronditas de mi parte (Ronditas de ron) Quería saber si me podrías orientar en que consiste perfilar la orza y el timón de un velero. Como concepto, entiendo que debe ser hacerlo mas hidrodinámico, pero no sé exactamente como se hace. Me `podeis orientar?
        No,no es la búsqueda de mayor coef.hidrodinámico.En síntesis,cuando se dibuja la orza,el diseñador le asigna un determinado volumen y escoge un determinado perfil para cada altura de la cuerda de la orza.Los perfiles estan normativizados y se suelen utilizar perfiles NACA (que era la primigenia agencia espacial USA,que luego se convertiría en la actual NASA).
        De la tabla de dibujo al resultado final de la fundición pueden haber enormes diferencias,hasta el punto de que si la fundición no es muy pro.y los astilleros van a destajo la orza puede llegar a ser asimétrica,o incluso que no se haya respetado los perfiles:Perfilar sería pues contar con las plantillas obtenidas directamente de los planos y adecuar la orza (y el timón),al diseño original.

        Es un trabajo de chinos si la orza no es de plomo (y si es de plomo es de cuasichinos),pues pueden haber diferencias de simetría que exigen reirar material de un lado y colocar material en otro.Retirar es relativamente fácil si se trata de plomo,pero difícil si se trata de hierro.Colocar material implica el uso masivo de masilla y controlar su adaptación al perfil original....No es un trabajo al alcance de cualquier bricolajero y necesitas ,además,que el astillero o el diseñador te proporcionen los planos.Habitualmente el diseñador no te proprociona los planos,prefeire venderte las plantillas directamente.

        La solución más profesional es retirar la orza del casco y meterla en una fresadora de control numérico donde previamente le hayas metido las medidas originales.Si es una orza con bulbo el asunto es más fácil,(menos difícil),pero vamos el sólo hecho de trastear una pieza de 2.800.Kg ya da una idea aprox. de lo complicado que resulta....

        He oído el término "perfilar" referido a uniformizar los bordes de ataque y salida de los ápendices,para mi esto no es perfilar....

        Cuando oyes que no se explica el precio de un J-111 o de un J-122,con lo "sencillos" que son y paras a pensar que cada orza que sale de la fundición es perfilada antes de montarse,se explica el precio de estas máquinas.
        Editado por última vez por vent; 24/03/2013, 23:24:28.

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        • #5
          Re: perfilar la orza y el timon

          Hablando de trucar los barcos, algo menos habitual, pero que el que tiene pasta lo hace, es inerciar el casco, para ello se pone panza arriba y se comienza un laborioso trabajo de fibra, masilla y lija para quitarle todos los bollos al barco y dejarlo perfecto. Incluso se llegan a modificar cotas según quieras hacer el barco más rápido, más lento, más estale, más inestable, etc. Todo un trabajo de ingeniería naval, que la mayoría de las veces se hacen a ojo por expertos navegantes, y encima les sale bien.

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          • #6
            Re: perfilar la orza y el timon

            Arovecho el interesante hilo del cofrade para colarme de polizón y lanzar una consulta sobre las cabezas de los cofrades sentados en las mesas del fondo... Yo mientras me quedo en la barra pagando una ronda

            Aprovechando que tengo el barco en el varadero (una pequeña avería que me deja fuera de dos regatas del Grand Prix ), me ha entrado la duda sobre unas piezas que lleva mi barco en las palas del timón.
            Son una especie de protectores de plástico o goma muy dura que, en principio, son para evitar dañar las palas al varar la versión de orzá abatible. Ilustro:



            Mi duda es si sería beneficioso para mejorar el rendimiento del barco con poco viento eliminar esas piezas y dejar la palas sin esos pegotes o, si por el contrario, tienen algún efecto hidrodinámico que lo desaconseja.
            He buscado en foros franceses algo al respecto pero no he encontrado nada.

            Pongo otras fotos donde se ve mejor:

            Las palas con los protectores, tal y como las llevo yo:


            Las palas "desnudas":


            Saludos,

            Comentario


            • #7
              Re: perfilar la orza y el timon

              Barscanalla que pedazo de barco que tienes, precioso, y no veas lo bonito que te ha quedado en azul.
              Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


              http://velerocasper.blogspot.com.es/

              Comentario


              • #8
                Re: perfilar la orza y el timon

                Que lindo barco y

                Comentario


                • #9
                  Re: perfilar la orza y el timon

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  Es muy tecnico.....complicadillo....algo que se sabe y no se dibulga.....
                  Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                  No,no es la búsqueda de mayor coef.hidrodinámico.En síntesis,cuando se dibuja la orza,el diseñador le asigna un determinado volumen y escoge un determinado perfil para cada altura de la cuerda de la orza.Los perfiles estan normativizados y se suelen utilizar perfiles NACA (que era la primigenia agencia espacial USA,que luego se convertiría en la actual NASA).
                  De la tabla de dibujo al resultado final de la fundición pueden haber enormes diferencias,hasta el punto de que si la fundición no es muy pro.y los astilleros van a destajo la orza puede llegar a ser asimétrica,o incluso que no se haya respetado los perfiles:Perfilar sería pues contar con las plantillas obtenidas directamente de los planos y adecuar la orza (y el timón),al diseño original.

                  Es un trabajo de chinos si la orza no es de plomo (y si es de plomo es de cuasichinos),pues pueden haber diferencias de simetría que exigen reirar material de un lado y colocar material en otro.Retirar es relativamente fácil si se trata de plomo,pero difícil si se trata de hierro.Colocar material implica el uso masivo de masilla y controlar su adaptación al perfil original....No es un trabajo al alcance de cualquier bricolajero y necesitas ,además,que el astillero o el diseñador te proporcionen los planos.Habitualmente el diseñador no te proprociona los planos,prefeire venderte las plantillas directamente.

                  La solución más profesional es retirar la orza del casco y meterla en una fresadora de control numérico donde previamente le hayas metido las medidas originales.Si es una orza con bulbo el asunto es más fácil,(menos difícil),pero vamos el sólo hecho de trastear una pieza de 2.800.Kg ya da una idea aprox. de lo complicado que resulta....

                  He oído el término "perfilar" referido a uniformizar los bordes de ataque y salida de los ápendices,para mi esto no es perfilar....

                  Cuando oyes que no se explica el precio de un J-111 o de un J-122,con lo "sencillos" que son y paras a pensar que cada orza que sale de la fundición es perfilada antes de montarse,se explica el precio de estas máquinas.



                  ...pues ya está el gran secreto descubierto...
                  Otra cosa es saber y poder llevarlo a cabo.

                  sigpic

                  las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                  Comentario


                  • #10
                    Re: perfilar la orza y el timon

                    Siempre puede "uno" tomarse su tiempo y tirar de lija hasta que ambos "lados" queden igualicos... ¿no?

                    ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                    Comentario


                    • #11
                      Re: perfilar la orza y el timon

                      Muchos armadores que han perfilado apéndices ellos mismos (o que han encargado el trabajo a los operarios del varadero de turno) se han arrepentido de tomar la iniciativa empeorando incluso las prestaciones del barco antes de la manipulación.
                      Afilar mucho puede llegar a ser menos hidrodinámico que dejar un borde de salida mínimamente "cuadrado".
                      También el hecho de dejar los bordes de salida asimétricos (de la orza respecto al timón) no es tan sencillo como se piensa.
                      O se hace el trabajo como lo detalla Vent o mas vale no tocar nada.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: perfilar la orza y el timon

                        creo que para los bacos de serie, que no compiten, no merece la pena perfilar la orza y el timon, es delicado y tienebastante trabajo.
                        otra cosa es en los barcos de regatas, en ellos el perfilado es casi obligatorio.
                        las orzas por muy bien que esten construidas, tienen imperfecciones que hay que arreglar ( rechupes dela fundicion) , se comparan las dos caras de la misma, con plantillas, para buscar la simetria mas perfecta posible, se lija o se añade material ( masillas epoxi).
                        Ademas el borde de salida del la orza y del timon deben de ser asimetricos, los perfilados terminan el borde de salida en bisel, con la intencion de que la salida del flujo laminar del agua tenga el menor "arrastre" posible, se pefila el borde por una de las dos caras, aproximadamente entre 45º y 60º en una anchura que puede se de 1/1,5 cm de ancho, en sentido vertical, hay muchos ""artistas que se dedican a estos menesteres y hay varios criterios.
                        este trabajo se realiza de forma importante en aquellos barcos que son planeadores, como los de la vela ligera entre otros,
                        se evitan cavitaciones o vibraciones en cascos y timones
                        saludos
                        estas son empresas que hacen estos trabajos, entre otras muchas:
                        La semana santa pasada algunos miembros del equipo nos desplazamos a Serra de Outes para comenzar el perfilado se la orza del Platu 25. La o...

                        Editado por última vez por grillete; 29/03/2014, 21:58:47.

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