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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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De charter y seguros

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  • De charter y seguros

    Hola a todos!

    Me gustaría saber si todos los seguros a todo riesgo que se contratan al alquilar un velero tienen franquicia, si ello debe estar claramente especificado en el contrato de alquiler que se firma y si alguno ha tenido algún siniestro menor haciendo charter y puede contarnos su experiencia

    Salud


  • #2
    Re: De charter y seguros

    Originalmente publicado por Juanma Ver Mensaje
    Hola a todos!

    Me gustaría saber si todos los seguros a todo riesgo que se contratan al alquilar un velero tienen franquicia, si ello debe estar claramente especificado en el contrato de alquiler que se firma y si alguno ha tenido algún siniestro menor haciendo charter y puede contarnos su experiencia

    Salud

    Buenas tardes y unos tragos para todos

    En mi forzada (es lo que tiene ser pobre) y larga experiencia en charter, hasta ahora todos los seguros llevaban franquicia. Es una forma, como en todos los seguros, de que la prima se más baja.

    Yo sólamente he tenido un siniestro más o menos grave ("partimos" una botavara de un Beneteau 50 en una regata), y más que un problema de seguro, fué un problema con el PIRATA (y ese era de armas tomar) del dueño del barco. No me extenderé en el tema, pero al final hubo juició... y lo perdió ("Saludos" a Isaac).


    En cualquier caso, yo creo que es como todo, según sean las personas, las cosas se arreglan muy fácil o muy difícilmente haya o no seguro, franquicia o lo que sea.

    Comentario


    • #3
      Re: De charter y seguros

      Yo solo he tenido un percance menor con un barco de charter. Al atracar tocamos el barco de estribor y lo empujamos hacia el muelle. Al no tener defensas en la popa, se produjo una rozadura en la fibra del otro barco (el nuestro no tenía ni un rasguño). Lo comunicamos en el puerto y también al devolver el barco de charter a la empresa de alquiler. Debido a eso, la empresa de charter pretendía retener la fianza para cubrir la reparación del otro barco. Les comentamos que esos daños estaban cubiertos por el seguro de responsabilidad civil (al cuál no le aplica la franquicia, que sólo es aplicable a los daños propios). Tras una larga 'discusión' decidieron llamar a la empresa de seguros donde les confirmaron que el seguro de responsabilidad civil no tenía franquicia, por lo que finalmente nos devolvieron la totalidad de la franquicia. Supongo que para las empresas de charter es más sencillo retener la franquicia para cubrir los daños y así evitar los papeleos pero, al menos en nuestro caso, tras insistir bastante no hubo mayor problema.

      Un saludo y

      Comentario


      • #4
        Re: De charter y seguros

        Gracias Bosco y Lechuck por vuestros comentarios. La verdad es que es un tema al que uno no lo presta mucha atención hasta que sucede algo y se encuentra uno con sorpresas. Es evidente que uno debe informarse al alquilar de las condiciones exactas del seguro y así saber a lo que atenerse.

        Salud

        Comentario


        • #5
          Re: De charter y seguros

          Estoy empezando a planear el alquiler de un velero de 8 ploazas (o asín) para el verano proximo en mallorca. Cofrades insulares. ¿Alguna recomendación?

          Muchas gracias y grog para todos.

          Comentario


          • #6
            Re: De charter y seguros

            Saludos Cofrades y unas de mi parte. Es un tema la verdad muy importante ya que yo alquilo habitualmente y repaso con cierto detalle los contratos. Si que he visto que dependiendo de la empresa varian pero cierta tendencía a añadir complejidad a los mismos.

            Un punto que me preocupa es el siguiente:

            En algunos casos se añade una clausula donde se supone que nosotros (el arrendatarío) asume la responsabilidad en caso de mal uso o negligencía del barco.Mi punto va en el sentido de que no se define claramente que se entiende por esto (no se si la ley lo hace de forma más clara). Os pongo varios ejemplos:

            a.-Si fondeo y acababo varando el barco por que garreo esta circustancia podría considerarse negligencia ya que no habría tomado todas las precaucaciones para evitar el mismo??? El sentido común te dice que así sería si has dejado el barco solo, no lo has controlado....,etc, pero también puede darse esta circustancia por un role desafortunado por la noche que no hubieses detectado

            b.-Atracando con viento producimos daño a otro barco. ¿Podría considerarse negligencía al intentar atracar con un viento elevado?

            Sería interesante conocer casos "graves" que hayan pasado y si realmente el seguro o la empresa Charter respondieron adecuadamente a los mismos. Siempre tengo la sensación de que estamos menos cubiertos de lo que nos pensamos, por eso a mi me gusta ir a empresas grandes y solventes que se juegan mucho si no responden adecuadamente ante un incidente ya que podría poner en riesgo o afectar a su negocio . Saludos. Coronadobx

            Comentario


            • #7
              Re: De charter y seguros

              Hola Coronadobx:

              lo que tu comentas es el motivo mismo de mi pregunta. Ahora mismo estoy esperando el importe de una reparación de un pequeño incidente sufrido haciendo charter y ver que pasa... Por eso creo que es importante lo que uno firma y saber bien a lo que atenerse...

              Salud

              Comentario


              • #8
                Re: De charter y seguros

                ¿Alguno puede aportar algo más?

                Cheers!

                Comentario


                • #9
                  Re: De charter y seguros

                  Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                  Saludos Cofrades y unas de mi parte. Es un tema la verdad muy importante ya que yo alquilo habitualmente y repaso con cierto detalle los contratos. Si que he visto que dependiendo de la empresa varian pero cierta tendencía a añadir complejidad a los mismos.

                  Un punto que me preocupa es el siguiente:

                  En algunos casos se añade una clausula donde se supone que nosotros (el arrendatarío) asume la responsabilidad en caso de mal uso o negligencía del barco.Mi punto va en el sentido de que no se define claramente que se entiende por esto (no se si la ley lo hace de forma más clara). Os pongo varios ejemplos:

                  a.-Si fondeo y acababo varando el barco por que garreo esta circustancia podría considerarse negligencia ya que no habría tomado todas las precaucaciones para evitar el mismo??? El sentido común te dice que así sería si has dejado el barco solo, no lo has controlado....,etc, pero también puede darse esta circustancia por un role desafortunado por la noche que no hubieses detectado

                  b.-Atracando con viento producimos daño a otro barco. ¿Podría considerarse negligencía al intentar atracar con un viento elevado?

                  Sería interesante conocer casos "graves" que hayan pasado y si realmente el seguro o la empresa Charter respondieron adecuadamente a los mismos. Siempre tengo la sensación de que estamos menos cubiertos de lo que nos pensamos, por eso a mi me gusta ir a empresas grandes y solventes que se juegan mucho si no responden adecuadamente ante un incidente ya que podría poner en riesgo o afectar a su negocio . Saludos. Coronadobx
                  1.- Podría considerarse negligencia si has efectuado la maniobra faltando a las elementales normas de prudencia no utilizando correctamente las maniobras de navegación o fondeo aplicables al caso. También se valoraría si la situación general del lugar y la meteorología aconsejaban o no el fondeo y para el caso de que fuera repentina la situación y el lugar elegido para el fondeo era el adecuado y permitido, entraría a valorarse si ante el cambio de situación adoptaste las medidas adecuadas, si todo lo haces correctamente dentro de unos parámetros amplios, no perfectos por supuesto, no tendrías responsabilidad.

                  2.- Es el mismo caso, aunque algo más sencillo, si efectuada la maniobra de amarre correctamente es un golpe de viento el que te hace impactar contra un tercero o el pantalán no tendrías responsabilidad. Ten en cuenta que nadie pude obligarte a permanecer navegando y el hecho de hacer la maniobra con viento es una circusntancia que tú no puedes controlar. Sin embargo si eres responsable de elegir la maniobra más adecuada, entendiendo como tal cualquiera que este dentro de las normas usuales en el buen arte de marear.

                  Por supuesto en ambos casos se supone que tienes la titulación adecuada, claro.
                  La vela hay que velarla, y si no, no largarla


                  "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
                  Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




                  Jamboequipoderegatas

                  Comentario


                  • #10
                    Re: De charter y seguros

                    Hola, he trabajado algunos años en una empresa de charter en Mallorca.
                    En nuestro caso, si el barco volvía con algun rayón pequeño, por lo general no se le descontaba nada de la fianza. Todo dependía de si la hicieron por algún atraque, o fué por dejar el barco amarrado al muelle y sin defensas (mas común de lo que se cree).
                    Lo mismo si las hélices tocan contra alguna piedra, eso sería responsabilidad del patrón; en cambio si golpearon contra algun madero a la deriva no se penaliza. Mas de una vez algun motor se ha gripado por cojer plásticos en las tomas de fondo: si nos dabamos cuenta que el patrón había parado el motor no se le hacía responsable, pero si veiamos que no había hecho caso de la alarma y quemaba el motor, se le pasaba por la quilla.
                    Pero claro, en el ramo hay de todo, piratas y ....piratas. Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: De charter y seguros

                      Originalmente publicado por addabaran Ver Mensaje
                      1.- Podría considerarse negligencia si has efectuado la maniobra faltando a las elementales normas de prudencia no utilizando correctamente las maniobras de navegación o fondeo aplicables al caso. También se valoraría si la situación general del lugar y la meteorología aconsejaban o no el fondeo y para el caso de que fuera repentina la situación y el lugar elegido para el fondeo era el adecuado y permitido, entraría a valorarse si ante el cambio de situación adoptaste las medidas adecuadas, si todo lo haces correctamente dentro de unos parámetros amplios, no perfectos por supuesto, no tendrías responsabilidad.

                      2.- Es el mismo caso, aunque algo más sencillo, si efectuada la maniobra de amarre correctamente es un golpe de viento el que te hace impactar contra un tercero o el pantalán no tendrías responsabilidad. Ten en cuenta que nadie pude obligarte a permanecer navegando y el hecho de hacer la maniobra con viento es una circusntancia que tú no puedes controlar. Sin embargo si eres responsable de elegir la maniobra más adecuada, entendiendo como tal cualquiera que este dentro de las normas usuales en el buen arte de marear.

                      Por supuesto en ambos casos se supone que tienes la titulación adecuada, claro.
                      Esto es lo adecuado, pero hacérselo comprender a la empresa de charter es casi imposible. Si hablamos de una cantidad de 4 cifras, casi es seguro que para arreglarlo hay que acabar en los tribunales.

                      Saludos


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