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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Nudo de Seguridad

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  • #16
    Re: Nudo de Seguridad

    Originalmente publicado por Nonick Ver Mensaje
    En un curso de escalada hace poco nos insistieron bastante en lo que ya te han dicho: que ya no se usa el as de guia como nudo para unir la cuerda al arnés. Solo recomendaban el nudo de ocho. Como también te han dicho se basan en estudios de accidentes.
    Sobre unir dos cuerdas ¿qué neceidad tienes de aumentar el número de nudos en el seguro? A más nudos, más puntos de peligro y más puntos de debilidad de la resistencia de las cuerdas.
    Cuando habláis del nudo de ocho, a cual os referís? Para mi el nudo de ocho es un nudo de tope, y no me cuadra su utilización para atar a un arnés.


    Gracias!

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    • #17
      Re: Nudo de Seguridad

      No, un grigri es un freno estatico/semi-automatico (no a las locuras de soltar la cuerda cuando se asegura) para cuerda simple de no mas de 9mm y con ese diametro va como el culo, y para uso exclusivo en deportiva o vias de artifo muy bien equipadas (chapas y mas chapas puffff) de la casa petzl



      Un gigi, es una placa para asegurar a uno o dos segundos desde reunion principalmente, tambien se puede usar como una placa normal de freno, es autobloqueante para un extremo de la cuerda, el otro corre libre y te evitas aguantar el peso del segundo, el freno se autobloquea bajo carga en el extremo del segundo/os, admite diametros para cuerdas doble o si alguien las usa todavia, gemelas, y por supuesto simple, tambien se puede usar para descender o como bloqueador de emergencia de la casa kong, pero hay muchas placas parecidas, el reverso por ejemplo.



      El nudo de ocho es este, la gaza que queda es la que se fija al arnes.

      Comentario


      • #18
        Re: Nudo de Seguridad

        Hola, entonces el nudo ocho doble es el que recomiendas
        para las uniones con el arnes,
        Ya puestos, el otro dia, un amigo vi como subia al palo con
        un puño yumar y se aseguraba y descendia con un grigri,
        le dije que no me parecia una buena tecnica, pero ni caso.
        me dijo que a el va perfecto, crees que es seguro ese metodo?

        Gracias otra vez y tomatros algo
        sigpic

        www.cmpo.cat

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        • #19
          Re: Nudo de Seguridad

          Al final abriremos un subforo de cofrades escaladores jejeje.

          Pues la verdad usar un grigri para descender, no tiene mayor problema, siempre que este bien colocado, ojo a este tema, eso si el propio fabricante recomendaba no usarlo en recorridos de mas 50m!!! vamos que se calienta que da gusto y puede destrozarte la camisa de la cuerda, y aun asi una cosa es que descender por una cuerda y otra muy distinta es quedarse en un punto del descenso autosegurado, el grigri no esta hecho para eso y es peligroso, ¿lo harias con un ocho? no verdad, deslizas hacia abajo, tendrias que hacer un nudo de mula, pues con grigri exactamente igual que aunque no deslize en un principio, el bloqueo no es total, de todas maneras con cuerdas estaticas, una driza lo es, petzl no homologa el grigri asi que...


          Y usarlo como bloqueador para ascender por una cuerda fija,,, no es una buena idea, mejor un jumar eso esta claro, para asegurar el ascenso nunca usaria un grigri, es cierto que bloquea bajo carga, pero la posicion de frenado no es la correcta, para asegurar un ascenso mejor usar un otro jumar, o bien un nudo autobloqueante.

          Para escalar en solitario, se hacen inventos con el grigri para usarlo como un solist o un ads, pero a mi taladrar un freno por donde no esta diseñado para ello me parece una temeridad.



          De todas maneras usar un freno concebido para cuerdas dinamicas sobre cuerdas estaticas no es una buena idea, vamos que si el fabricante te dice que no lo uses con ese tipo de cuerdas.....

          Y si un ocho doble para asegurar al arnes, eso siempre.

          Comentario


          • #20
            Re: Nudo de Seguridad

            Muy buenas las explicaciones de xento.

            Para facilitar la comprensión de lo que se ha ido tratando y solo para interesados (se trata de descargar 23 Mb en formato pdf) pongo el enlace al catálogo de Petzl que tiene en Indice de Técnica pag. 79 unos dibujos muy didacticos: http://fr.petzl.com/petzl/frontoffice/static/catalog/sp/ES_SP2006.pdf


            Como xento veo que incorpora elementos gráficos con facilidad, tal vez pudiera incorporar al post solo esta página (yo no se hacerlo).

            ¡Ojo! solo para hacerse una idea, para aprender es IMPRESCINDIBLE que un experto os lo enseñe practicando (gente como alshain, miravent, Nomick, xento, etc). De todas formas, cuando un novato “se lia”, lo más facil no es que caiga, sino que se quede arriba sin poder bajar.

            Comentario


            • #21
              Re: Nudo de Seguridad

              quise de INPRESCINDIBLE
              (vease una excusa para añadir entradas y ganar galones)

              Comentario


              • #22
                Re: Nudo de Seguridad

                Originalmente publicado por barbagris Ver Mensaje
                De todas formas, cuando un novato “se lia”, lo más facil no es que caiga, sino que se quede arriba sin poder bajar.


                Y se queda más colgado que Dumbo haciendo puenting.



                Comentario


                • #23
                  Re: Nudo de Seguridad

                  Yo NO recomendaria a nadie empezar a escalar o subir paredes, por cuerdas, etc, sin una formacion adecuada, los riesgos de matarse son bastante altos asi que cuidadin.

                  Aqui esta la pagina:

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Nudo de Seguridad

                    Yo si me tengo que subir al palo, uso la driza del Génova y de sguridad la del Spy, voy subiendo con una y asegurando con la otra
                    Navegar es preciso

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Nudo de Seguridad

                      sin duda, AS DE GUIA

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Nudo de Seguridad

                        Un as de guia para asegurase subiendo a una cuerda fija, o bien progresando es un error.

                        1-Cuesta mas de hacer (ya lo explique antes).
                        2-La resistencia de la cuerda en ese punto es bastante inferior.
                        3-Tienes mas posibilidades de que se te enganche con algo.
                        4-Cuando deja de recibir carga es mas facil de soltar, esto esta bien en algunos casos, pero para subir por cuerdas, progresar o asegurarse no.

                        En fin, que nadie escala usando un as de guia, en mi experiencia, yo no lo recomiendo a nadie para estos menesteres.

                        Para curisosos/as una referencia en el alpinismo mundial:

                        "seguridad y riesgo" de Pit Schuber.

                        Se analizan los accidentes mas comunes y como evitarlos.

                        Ademas sabeis donde se dan el mayor numero y mas graves accidentes de escalada ¿no? en personas que empiezan, en escuelas de escalada deportiva y en vias faciles con corta aproximacion desde el coche, montañas muy nombradas y famosas, etc, no en vias de A4 o A5, en libre por encima del 6 grado, 8000 no conocidos, vias duras y montañas duras, en estos casos los accidentes no llegan ni al 5%.

                        Salud2

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