VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Abordaje entre velero y pesquero

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  • #16
    Re: Abordaje entre velero y pesquero

    Interesante. ¿Por qué BILATERAL?

    Sobre todo teniendo en cuenta que
    - en el tribunal declararon directamente al pesquero como único culpable (mira abajo)
    - El velero claramente navega a vela (seguramente sin motor)
    - El pesquero modifica su rumbo hacia el velero


    At a hearing 30/05/2011 at Southampton Magistrates the Officer of the Watch of a fishing vessel pleaded guilty to one safety charge brought under Section 58 of the Merchant Shipping Act 1995. He was fined £1,700 plus costs of £6,435.

    Originalmente publicado por Matxin Ver Mensaje
    Mucho habrá tenido que alegar el capi del velero, porque a mi me da la sensacion de que estamos ante un abordaje culpable BILATERAL, lo cual no quiere decir que el "pesca" se lleve la mayor parte del marron....

    MAS INFO: http://www.robertexto.com/archivo7/abordaje.htm


    Despues del primer bocinazo y llamadas por VHF, yo hubiese cambiado de rumbo, al pairo o lo que sea. Lo ultimo, poner en peligro a la nave y su tripu.
    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
    Samuel Beckett

    Comentario


    • #17
      Re: Abordaje entre velero y pesquero

      Porque si el RIPA dice que tiene que maniobrar el pesquero , en caso de que este no lo haga , el velero tiene que maniobrar para salvaguardarse y no esterar estoicamente la colisión ...

      Comentario


      • #18
        Re: Abordaje entre velero y pesquero

        Buenas noches cofrades
        No estoy de acuerdo con algunos de los comentarios hacia el patrón del velero y si que estoy de acuerdo con que tenemos que intentar evitar los abordajes aunque tengamos la razón y así lo refleja el RIPA, pero ya está bien de que tengamos que ir con los ojos abiertos como platos para que los barcos profesionales puedan hacer una siestecita.
        Sí no son suficientemente responsable que se queden en tierra, seguro que hay grandes profesionales del sector pesquero que no tienen la fortuna de estar trabajando.
        Es mi opinión.

        Comentario


        • #19
          Re: Abordaje entre velero y pesquero

          Por supuesto, y estoy de acuerdo en que el capitán del velero debería haber hecho todo lo posible para evitar la colisión (la verdad es que no conociendo los detalles es difícil juzgar si lo hizo o no). A mí la impresión que me da el vídeo es que es un velero de 400 toneladas, con poca o prácticamente sin arrancada, con velas puestas y sin motor, vamos, que lo tenía jodidillo...

          Pero en cualquier caso, y poniendo encima de la mesa todas las circunstancias que parecen evidentes: negligencias graves del pesquero, con una sóla persona en el puente que además no patronea adecuadamente, sin prestar atención a la radio, sin prestar atención a señales acústicas, sin respetar la obligación de derecho de paso... sigo sin entender cómo podría ser que la culpa sea compartida



          Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
          Porque si el RIPA dice que tiene que maniobrar el pesquero , en caso de que este no lo haga , el velero tiene que maniobrar para salvaguardarse y no esterar estoicamente la colisión ...
          Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
          Samuel Beckett

          Comentario


          • #20
            Re: Abordaje entre velero y pesquero

            Maldito patrón del pesquero que hemos visto y maldito patrón el que -en Setiembre del 2.009-, casi me lleva por delante entrando en el puerto de la isla de Arosa, en solitario y con un velero de 6 metros.

            Ni forzando al máximo el FB de 5 Hp, pude evitar -que su ola, al adelantarme-, me zarandease violentamente golpeándome en la cabeza la botavara, viendo realmente las estrellas y permaneciendo un larguísimo segundo casi inconsciente.
            Menos mal que el instinto de conservación no permitió que me soltase de los candeleros; si no, me hubiese ido al agua.

            Cuando atraqué, me fui a "darle" las gracias personalmente, pero el hecho de los tres marineros que le acompañaban me sacasen la cabeza en altura, me hizo desistir de mi voluntad de "gratitud" y todo quedó en palabras gordas en recuerdo de sus familias.

            Indivíduos como el mencionado o el visto en el vídeo, denigran una profesión de gentes de bien hacer en el mar. ¡ Malditos !.

            Comentario


            • #21
              Re: Abordaje entre velero y pesquero

              Originalmente publicado por FURIO Ver Mensaje
              Lo siento por si hay pesqueros en la taberna, pero yo, navegando en mercantes por el estrecho, por el mar del norte en dipositivos de trafico, por los estrechos de dinamarca, siempre he maniobrado a los pesqueros.
              Ahora que ya he dejado la mercante, voy con mi velerito, y sigo dando amplio resguardo a cualquier pesquero.
              Os lo aconsejo, especialmente de noche.

              Por cierto he hecho dos campañas de verano en pesqueros de cerco en galicia. Quiero decir que hablo con conocimiento.

              Totalmente de acuerdo.

              Comentario


              • #22
                Re: Abordaje entre velero y pesquero

                El patrón del velero seguramente podría haber hecho alguna cosa más, pero tambien no se imaginaría que en un dia de tan buena mar, visibilidad perfecta, tocando la bocina desde bien lejos, que el patrón del pesquero no se diera ni cuenta de que podía colisionar, ha sido una imprudencia total del patrón del pesquero pues ha incumplido todas las reglas de navegación para evitar la colisión.
                Por suerte era contra un velero grande que soportó la embestida, pero tambien podría haber sido un velero más pequeño y podríamos hablar de victimas, ahora algunos dirán que si fuera un velero más pequeño hubiera evitado la colisión maniobrando, pero los que hemos tenido una situación parecida, sabemos que no és tan fácil evitar un barco que viene con rumbo de colisión, si no haces la maniobra bastante anticipadamente llega un momento que siempre te quedan dudas y más navegando a vela, a veces nos han pasado muy cerca pero para hacer la gracia de hacernos la ola, pero lo último que esperas es que no haga ningún tipo de maniobra para evitar la colisión.
                Editado por última vez por josectoren; 08/04/2013, 15:59:55. Razón: cambiar v por b. por escribir rápido pasa lo que pasa,,

                Comentario


                • #23
                  Re: Abordaje entre velero y pesquero

                  Jodios pescadores, osn un eligro en todos los mares del mundo por lo que veo.

                  un averguenza...

                  Saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Abordaje entre velero y pesquero

                    Un velero de esos tiene poca maniobra y la situación para maniobrar no esta clara. Por las imágenes parece que navega con el viento mas o menos por el traves, tal vez un poco mas de aleta. Si el velero cae a babor para pasarle por popa al pesquero seguramente tiene que trasluchar (aparte que caer a babor es una "pifia" porque si el pesquero maniobra lo logico es que caiga a estribor y entonces estaróan otra vez a colisión y con menos margen de maniobra). Tambien podía caer a estribor, cerrar velas y seguramente tener que virar para que el pesquero no le alcance. En un barco de esos esa maniobra lleva tiempo, seguramente deban meter maquina para no quedarse aproados y parados y en esos barcos arrancar la maquina tambien suele llevar unos minutos. Ademas al principio del video se ve una imagen de un mercante acercandose, aunque no queda claro por donde viene da la sensación que es por estribor del velero, con lo cual caer a estribor puede ser pasar de guatemala a guatepeor. Y en cuanto a la opción de maniobrar con la máquina, en este tipo de barcos el motor es puramente auxiliar, llevará un motor de unos 400 o 500 CV, no mucho mas, con lo cual dar un toda atrás con las velas portando o intentar meter maquina para cortarle la proa al pesquero es algo complicado.
                    Es significativo que un tribunal diera el 100% de culpa al pesquero. Muy raramente en estas situaciones la culpa se la lleva uno solo, suelen ser responsabilidades compartidas. Asi que todo da a pensar que realmente el velero poco podía hacer. Suerte que el golpe no es mucho y salen bastante bien parados para lo que podia haber ocurrido.
                    En cuanto a los pesqueros, yo siempre que puedo les doy margen, mucho margen, ya me ha tocado llevarme sustos en muchas guardias con sus maniobras erráticas cuando están pescando.
                    Y si veo un grupo de pesqueros y puedo, pues lo mismo, les maniobro como si fuese uno solo dando un par de millas o tres de resguardo al mas desfavorable. Y eso navegando con caballo grande, que si colisiono con ellos van a pique y yo casi ni me enteraría. Lo que parece es que muchas veces no se dan cuenta (o no se quieren dar cuenta) que no se les puede maniobrar, un barco grande puede tener limitaciones por calados, por estar en un VTS, o por otras razones. Y ahi es donde te hacen pasar malos momentos, aun cuando ellos tienen todas las de perder (y acabar muy mal).
                    Saludos
                    Auskalo
                    Navego luego existo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Abordaje entre velero y pesquero

                      Buenas

                      Barcos mercantes se embisten entre sí cada dos por tres sin que intervenga ningún pesquero en el incidente.
                      Es una vergüenza sí, sin ningún género de dudas es una gran vergüenza que a plena luz del día un barco aborde a otro impunemente poniendo en peligro vidas inocentes.
                      Desde mis 34 años en el puente, 28 de ellos mandando barcos se me hace incomprensible cómo un Capitán o Patrón de barco tiene bemoles para ausentarse del puente sin quedar ningún responsable en su lugar SIEMPRE, así como otros se quedan dormidos al timón.
                      Cada uno es muy libre de creer lo que quiera, pero no he visto suceder ninguno de los dos casos NUNCA en los barcos que he trabajado.
                      Evidentemente soy de la opinión de que ninguno de estos casos debe quedar impune, sea quien sea el culpable. Tolerancia cero y mano dura con los mamelucos que ponen en peligro la vida ajena, especialmente si son vidas inocentes.
                      Y por último me gustaría añadir dos cosas. Algunos comentarios vertidos aquí por usuarios de la Taberna son insultantes hacia todo el sector pesquero y de muy mal gusto para muchísimas personas honradas que se ganan la vida en el mar sin incurrir en atropello alguno.
                      La segunda no tiene nada que ver con el mar, personalmente soy de la opinión
                      de que de la misma manera que efectivamente es una vergüenza que ocurran estas cosas, también es una vergüenza que en 2013 exista aún algún individuo que no sepa escribir con un mínimo de corrección, y lo dice un ex pescador profesional.

                      Salud y
                      Stemma Proderi In Primis Bermei

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Abordaje entre velero y pesquero

                        Es verdad que hay una tendencia de dimonizar a la gente de la pesca, cuando la gran mayoría son unos profesionales que hacen bien su trabajo, y lo valoramos muy poco.
                        En el tema este la verdad es que lo del pesquero no tiene nombre, un impresentable, pero la actuación del patrón del velero creo que tampoco lo tiene, y más llevando pasaje como se ve, no se aprecia que cambie el rumbo ni un grado, cuando está viendo claramente que el otro no va a maniobrar.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Abordaje entre velero y pesquero

                          Hombre, quizá sea demasiado pedir que todo el mundo escriba siempre con ortografía y sintaxis correctas. Sí es verdad que se te cae el alma a los pies cuando ve escrito "horza", pero en LTdP el nivel está bastante por encima de la media de lo que, desgraciadamente, se encuentra por ahí fuera

                          Cafés y orujos para todos
                          Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
                          Buenas
                          La segunda no tiene nada que ver con el mar, personalmente soy de la opinión
                          de que de la misma manera que efectivamente es una vergüenza que ocurran estas cosas, también es una vergüenza que en 2013 exista aún algún individuo que no sepa escribir con un mínimo de corrección, y lo dice un ex pescador profesional.

                          Salud y
                          Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                          Samuel Beckett

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Abordaje entre velero y pesquero

                            Yo soy muy comprensivo con los profesionales por varias razones.

                            La mayoría de los rescates los hacen los profesionales que están en la mar y me conforta mucho saber que están cerca, pues en la mayoría de los casos siempre me han ayudado. Muestra de ello, es que siempre que puedo opto por abarloarme a un pesquero y sacar un cafe o un chupito. Siempre he sido ampliamente compensado por el gesto. Es cierto que en la mar - como en la vida hay de todo- y como pesqueros hay muchos y a todas horas pululando por la costa, es mas probable que estén metidos en muchos incidentes.

                            Por otra parte, un pesquero también puede tener la maniobra restringida y no siempre pueden maniobrar como si fueran simplemente en travesía al caladero o de retorno a puerto, por esa razón y porque yo no tengo prisa y estoy a disfrutar, prefero no molestar.

                            Dicho esto, un patrón de un velero de este porte, - dado que tiene dificultades de maniobra- en sitios de trafico intenso, debe de usar el radar y la cinemática para anticiparse con la antelación suficiente a cualquier eventualidad.

                            Hoy en día, no hace falta ni siquiera saber cinemática, un radar un poco avanzado calcula los rumbos. Si no se tiene mas que uno básico, por lo menos se debería saber los básico para llevar un cacharro que desplaza cientos de toneladas y que posee tan poco margen para maniobrar.

                            Por todo lo dicho, yo creo que algo de culpa tiene el capitán del velero, pues si calculara con suficiente antelación el rumbo del velero y del pesquero, podría cazar escotas y orzar, o bien, largar escotas para dejar que el pesquero le pasara por proa. Marinería no le faltaba, aunque es muy posible que no fuera experta pues en estos barcos, la mayoría suelen ser personas enrroladas para una sola travesía sin experiencia alguna. Esto me induce a pensar de que un tall ship - con poca maquina como se ha dicho aquí- y tripulación escasa o inexperta, tiene carencias importantes y por ello el capitán debe de extremar su vigilancia.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Abordaje entre velero y pesquero

                              Ufff...menos mal que el velero no era mi Puma 26, porque se hubiera ido a pique.................EL PESQUERO

                              Jon.
                              sigpic

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                              • #30
                                Re: Abordaje entre velero y pesquero

                                A ver, está claro que el patrón del velero se empeño en hacer valer su prioridad y además creyó, seguramente, que pasaba por la proa del otro sin colisión. Mal cálculo. El patrón del pesquero, un descuidado, pero el del velero un imprudente.
                                A ver, quién de vosotros hubiese hecho lo mismo que el del velero? Yo no me hubiese jugdo mi vida ni la de mis invitados ni la integridad de mi barco por una cabezonería. No puedo creer que no hubiese podido maniobrar aunque fuera media milla antes...
                                Margarita, está linda la mar,
                                y el viento
                                lleva esencia sutil de azahar;
                                yo siento
                                en el alma una alondra cantar:
                                tu acento.
                                Margarita, te voy a contar
                                un cuento.

                                Comentario

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