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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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DS ( Deck Salon)

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  • DS ( Deck Salon)

    Hola unas rondas para la concurrencia plis

    ¿Qué pensais de los barcos con DS?

    ¿Dificulta la navegación un DS?

    ¿Son barcos lentos? ¿Escoran menos?

    Gracias por adelantado

  • #2
    Re: DS ( Deck Salon)

    Supongo que del tipo ds que lleven, me explico:los Jeanneau antiguos (04) tenian una obra muerta mas importante que los actuales ds por lo que el efecto del viento les afectaba mas y les era mas dificil escorar, lo que ocurre es que este sistema se diseño para tener mas altura y luz interior y ahora por ejemplo el beneteau 40 sin ser ds tiene la misma altura y luminosidad sin ser ds

    Comentario


    • #3
      Re: DS ( Deck Salon)

      Un DS bien pensado, puede ser una maravilla.

      Desgraciadamente, hay muchos DS que son una cagada, al ser una cosa nueva, faltan horas de perfeccionar los diseños como para que se pueda generalizar con respecto a ellos.

      SAlu2

      Comentario


      • #4
        Re: DS ( Deck Salon)

        Todos los Oyster modernos lo son, Los Farr lo son, los Swan modernos de crucero lo son. Malos no serán.... Lo que si es cierto es que vienen siendo grandecitos. El sistema en un 40 pies queda corto, en menos es un chiste.

        Comentario


        • #5
          Re: DS ( Deck Salon)

          Hola a todos,

          El concepto de DS (o PS o como querais llamarlo), tiene sentido desde el punto de vista de poder estar dentro del barco y tener "vistas", y para eso hay que sobre-elevar el suelo del barco.

          Por eso hace falta bastante eslora y volumen para hacer un verdadero DS (el más pequeño y bueno que he visto es el Wauquiez 40 PS).

          Lo que hacen el resto de astilleros "se serie", (jeanneau con los DS, bavaria con los Vision, Elan con los Impression, etc) es simplemente aumentar la altura de la caseta y conseguir se esta manera más superficie de lumbrera y más volumen interior. Pero entras dentro del barco, y aunque la sensación de volumen es espectacular, no tienes esas "vistas" que se persigue con un Deck Saloon.

          La parte negativa de estos diseños de cubierta es que son terriblemente incómodos para circular sobre ellas, no solo en puerto, con enormes desniveles que en ocasiones hay que salvar sin escalon alguno, sino el verdadero problema es en navegación, cuando el movimiento por cubierta se dificulta aun más con la escora, ya que la enorme altura de caseta (con esos enormes "ventanales"), carecen de antideslizante alguno, y complica mucho la marcha.

          Algunos me direis que no hace falta caminar sobre cubierta en navegación, ya que los astilleros suelen asociar estas cubiertas con quilla corta, planos vélicos reducidos y mayores enrollables. PEro cuando hay que moverse con escora y/o mar, los encuentro peligrosos.

          Eso si, como luminosidad interior y volumen extra no tienen precio.

          Conclusión: Desde mi punto de vista se sigue demostrando que cadad vez se hacen más barcos para usar de apartamento y no navegar.

          Saludos de Gonzalino
          >> Cualquier barco es susceptible de mejora hasta la completa ruina del propietario <<

          Comentario


          • #6
            Re: DS ( Deck Salon)

            Originalmente publicado por Gonzalino Ver Mensaje
            Hola a todos,

            El concepto de DS (o PS o como querais llamarlo), tiene sentido desde el punto de vista de poder estar dentro del barco y tener "vistas", y para eso hay que sobre-elevar el suelo del barco.

            Por eso hace falta bastante eslora y volumen para hacer un verdadero DS (el más pequeño y bueno que he visto es el Wauquiez 40 PS).

            Lo que hacen el resto de astilleros "se serie", (jeanneau con los DS, bavaria con los Vision, Elan con los Impression, etc) es simplemente aumentar la altura de la caseta y conseguir se esta manera más superficie de lumbrera y más volumen interior. Pero entras dentro del barco, y aunque la sensación de volumen es espectacular, no tienes esas "vistas" que se persigue con un Deck Saloon.

            La parte negativa de estos diseños de cubierta es que son terriblemente incómodos para circular sobre ellas, no solo en puerto, con enormes desniveles que en ocasiones hay que salvar sin escalon alguno, sino el verdadero problema es en navegación, cuando el movimiento por cubierta se dificulta aun más con la escora, ya que la enorme altura de caseta (con esos enormes "ventanales"), carecen de antideslizante alguno, y complica mucho la marcha.

            Algunos me direis que no hace falta caminar sobre cubierta en navegación, ya que los astilleros suelen asociar estas cubiertas con quilla corta, planos vélicos reducidos y mayores enrollables. PEro cuando hay que moverse con escora y/o mar, los encuentro peligrosos.

            Eso si, como luminosidad interior y volumen extra no tienen precio.

            Conclusión: Desde mi punto de vista se sigue demostrando que cadad vez se hacen más barcos para usar de apartamento y no navegar.

            Saludos de Gonzalino
            Totalmente de acuerdo. A mi el Wauquiez 40PS me gustaba mucho en catálogo, estuve pensandolo mucho para mi padre, pero cuando vi uno en el agua, me desilusionó una barbaridad. Excesivo francobordo, y poquisimo trapo para mi gusto. Para eso, mejor un Ocenis 381 por 1/3 del dinero.

            Otro cantar es el Centurion 40, un buen amigo tiene uno, y es un flipe de barco.

            Salu2

            Comentario


            • #7
              Re: DS ( Deck Salon)

              Hola buenas a todos...

              hay DS mas rapidos que veleros "classicos", y tambien DS como los fifties de Nauticat realmente lentos.

              tener la vista alrededor es realmente un "plus", quando el diseno esta bien hecho para navegar normalmente.

              ex : un Dehler 41 DS, quasi un barco de regata con un "DS" ! no son incompatibles...
              "Siempre he buscado mi isla, hasta de ver que mi isla es mi barco..."

              mi blog :

              http://cataguybahia.blogspot.com/

              Comentario


              • #8
                Re: DS ( Deck Salon)

                Bavaria tiene ahora 3 modelos de DS

                40 vision
                44 vision
                50 vision

                Comentario


                • #9
                  Re: DS ( Deck Salon)

                  Originalmente publicado por Papi Ver Mensaje
                  Hola unas rondas para la concurrencia plis

                  ¿Qué pensais de los barcos con DS?

                  ¿Dificulta la navegación un DS?

                  ¿Son barcos lentos? ¿Escoran menos?

                  Gracias por adelantado



                  Hola Papi,

                  Os mando unas cervecitas desde el Deck Salon, o Pilot House... es lo mismo ?, que fuera empieza a hacer frio...

                  Como en muchos otros aspectos de un barco, depende para que lo quieras, las singladuras que pretendas, barco para vivir, para regatas, costear el fin de semana...

                  En mi caso, estoy viviendo desde hace mas de un año en el barco, y pretendo navegar durante algunos meses, años... contar con un pilot house, me permite la posibilidad (o me lo pone mas facil) de visitar zonas como la patagonia, el artico...

                  Obviamente el pasar temporadas en el Caribe con un Pilot-House o Deck Salon no es lo mas adecuado...

                  Respecto a tu pregunta de si son barcos mas lentos, creo que depende de otros factores. Como comenta Guy hay barcos con Deck que son realmente rapidos.

                  Sobre el tema de si dificulta la navegación, yo no soy regatero, no voy al ir al palo cada dos por tres, ni a proa si no es imprescindible, y el que puedas llevar el barco tranquilamente desde el interior para mi es una ventaja (mal tiempo, frio, ...)


                  Mi barco escora poco, y depende con quien me compares es lento (aunque creo es mas por el peso que por el PH), pero es seguro, aguanta mejor vientos fuertes...


                  En fin, como todo en la vida, nada es blanco o negro, todo tiene sus pros y sus contras.


                  Saludos


                  Crusoe






                  http://latabernadelpuerto.com/foro/v...ic.php?t=43721

                  Comentario


                  • #10
                    Re: DS ( Deck Salon)

                    Si la eslora y el volumen interior son suficientes para no poner la tradicional caseta, un DS es de lo mejor que hay.
                    Una de las mayores ventajas de un DS es que normalmente vienen asociadas a barcos de cubierta corrida, que es muy comodo para trabajar.
                    El casco de menor eslora en que queda bien un DS yo creo que es el Endurance 35.
                    En principio, no tiene nada que ver con la velocidad, por ejemplo los Open 60 serian DS, la vida se hace en la camara elevada, el resto es para estiva.
                    Los Pilot Saloon ya es otra cosa, normalmente la elevación de la estructura sobre el nivel de cubierta es bastante mayor que en un DS, para albergar el puesto de gobierno secundario, con los inconvenientes que trae consigo, mayor obra muerta, bañera mas cerrada, peor visibilidad de la zona de proa,etc.
                    Saludos
                    Auskalo
                    Navego luego existo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: DS ( Deck Salon)

                      Creo que Crusoe acierta totalmente en su respuesta.

                      Escoger entre un DS o no tiene que venir relacionado con lo que quieres hacer con el barco.

                      Tener (y pagar) un DS para sacarlo 15 días al año, no hacer vida en él, e incluso en esos 15 días estar siempre fuera, me parece una solemne barbaridad.

                      Pero ya se sabe que la mayoría de barcos que se venden (y compran, obviamente) lo son por "lo monos" que se ven (y en eso ganan por goleada los DS)...

                      ... y luego acaban durmiendo olvidados y amarrados meses y meses...
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: DS ( Deck Salon)

                        Entiendo que los PH corresponden a los llamados motoveleros siendo los DS una evolución de aquellos, haciendolos mas parecidos a los veleros pero ganando en un salon con vistas.

                        Totalmente de acuerdo en que estos conceptos empiezan a tener su punto de atracción de 40 pies en adelante y que la tradicional idea de que los motoveleros a vela son lentos no tiene que trasladarse a los nuevos diseños.

                        Mi medico me ha recomendado uno, PEROOO mi banquero no es de la misma opinión. Mientras no me toque la lotería
                        La tienda de las hamacas divertidas

                        Comentario


                        • #13
                          Re: DS ( Deck Salon)

                          Gracias muchas gracias y unas rondas de lo que más gusteis, yo invito

                          Comentario

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