VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ciclón 85

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  • Ciclón 85

    Bos días cofrades
    He visto a la venta algunas unidades de este velero y citan que es idéntico al Furia 28 . Como en esta Taberna paran insignes Furiosos, agradezco si alguien quiere ampliar la información
    Saúdos
    Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
    El negro del Narcissus. Joseph Conrad

  • #2
    Re: Ciclón 85

    Bos días cofrades

    Lo subo otra vez porque no me creo que en esta excelsa Taberna nadie pueda decir nada de este velero
    Saúdos
    Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
    El negro del Narcissus. Joseph Conrad

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    • #3
      Re: Ciclón 85

      Hola, TorredeHercules.

      Perdona que no te haya contestado antes, pero es que últimamente no entro en la Taberna con excesiva regularidad.

      En cuanto al Ciclón 85, no es cierto que sea del todo como el Furia 28. En raelidad, creo que no tiene nada que cer. Se parecería más al Furia 25, o al Puma 26. En uno de las "Perlas del Pantaál "de Skipper venía un artículo. Esóy intentando buscarlo en el trastero (mi almiranta me obligó a bajar allí toda la colección de revistas ) y en cuanto lo encuentre lo escanearé, salvo que nuestro tabernero que diga lo contrario, por aquello del copyright, y lo colgaré en el post, o bien te lo envío por privado.

      El barquito recardaba bastante al Furia 28, Puma 29 y similares, aunque algo más recogido, con camarote doble a proa, baño intermedio, salón central con mesa abatible contra el mamparo y conejera tras la mesa de cartas. También cuenta con su cocina frente a la mesa de cartas. 8.5 de eslora x menos de 3 de manga, aunque estos datos son de memoria. No se hicieron muchas unidades, aunque a veces salen algunas a la venta. auí puedes ver una http://www.cosasdebarcos.com/barco_8...355664549.html , aunque dudo que este anuncio esté actualizado. En cualquier caso, las fotos te servirán de ilustración.

      Saludos
      Tot menos apurarse

      Comentario


      • #4
        Re: Ciclón 85

        Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje
        Hola, TorredeHercules.

        Perdona que no te haya contestado antes, pero es que últimamente no entro en la Taberna con excesiva regularidad.

        En cuanto al Ciclón 85, no es cierto que sea del todo como el Furia 28. En raelidad, creo que no tiene nada que cer. Se parecería más al Furia 25, o al Puma 26. En uno de las "Perlas del Pantaál "de Skipper venía un artículo. Esóy intentando buscarlo en el trastero (mi almiranta me obligó a bajar allí toda la colección de revistas ) y en cuanto lo encuentre lo escanearé, salvo que nuestro tabernero que diga lo contrario, por aquello del copyright, y lo colgaré en el post, o bien te lo envío por privado.

        El barquito recardaba bastante al Furia 28, Puma 29 y similares, aunque algo más recogido, con camarote doble a proa, baño intermedio, salón central con mesa abatible contra el mamparo y conejera tras la mesa de cartas. También cuenta con su cocina frente a la mesa de cartas. 8.5 de eslora x menos de 3 de manga, aunque estos datos son de memoria. No se hicieron muchas unidades, aunque a veces salen algunas a la venta. auí puedes ver una http://www.cosasdebarcos.com/barco_8...355664549.html , aunque dudo que este anuncio esté actualizado. En cualquier caso, las fotos te servirán de ilustración.

        Saludos
        Boas tardes

        saúdos
        Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
        El negro del Narcissus. Joseph Conrad

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        • #5
          Re: Ciclón 85

          cuando cerraron los astilleros de furia y los de nao glas puma los acreedores se llevaron los moldes y algunos fueron a mallorca y otros al norte y con esos moldes se sacaron algunas unidades pocas de puma 27 con modificaciones interiores y alguna unidad de furia 28 con distintos nombres .algun cofrade mas documentado nos lo podria confirmar .
          yo estuve trabajando para los dos astilleros pero una vez cerrados ya perdi el contacto i estos fueron los comentarios .
          saludos kiqu
          kiqu

          Comentario


          • #6
            Re: Ciclón 85

            No es gran cosa pero es lo que tengo. Espero que os sea util. Parece que se construían en Málaga



            El Mediterráneo se nos acaba al mismo tiempo que la vida, nunca antes. (Werke)

            Comentario


            • #7
              Re: Ciclón 85

              Pues es que a mí, por medidas, no me coincide, ya que creo recordar que el Furia 28 está algo más cercano a los 9 metros, o por lo meno si está por encima de los 8.50. Además, la distribución interior tampoco coincide, aunque esto, en cualquier caso es modificable.Este Ciclón recuerda más al Puma 29, aunque en pequeñito. Yo he estado en el interior de los tres, y mis sensaciones son que el Ciclón es el más pequeño, el Furia el intermedio y el Puma el más grande. Además, esto lo confirman la fichas técnicas.

              El artículo que leí en Skipper no recuerdo que mencionara nada respecto a que los moldes fueran "heredados" de otro astillero. A ese respeto, solo me consta que astilleros Araez, un fabricante de pequeñas embarcaciones tipo gambas y pastinacas para escuela de vela ligera que se encuentra en el Mar Menor (Los Alcázares, creo) compró los moldes del Furia 25 y lo tiene en producción, con la única novedad de incorporar el motor con cola y la mesa interior con pata fija en vez de la original abatible contra el mamparo, similar a la del Ciclón, a mi juicio más atractiva.

              Saludos
              Tot menos apurarse

              Comentario


              • #8
                Re: Ciclón 85

                Bos días
                Para todos los cofrades
                Si es que la Taberna es la o***a
                Saúdos
                Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
                El negro del Narcissus. Joseph Conrad

                Comentario


                • #9
                  Re: Ciclón 85

                  Hola cofrades.

                  Los astilleros Ruiz Franquelo se presentaron en el XIX salón náutico de Barcelona (1.981) con los modelos ciclón 110S y ciclón 85. Aunque se comenta que este último es parecido al furia 28 en realidad no son del mismo diseñador.

                  Alberto Cabal tras diseñar los furias 28 y 33 se fue a Setson y creó los falcon 920 y 800, presentándolos el mismo año que los ciclón.

                  El padre del ciclón 85 es Michel Pocock, que también diseñó algún westerly y one-off de regatas ior.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ciclón 85

                    El ciclon 85 es un barco que se fabricaba en Malaga. Es un barco muy parecido al PUMA 29 aunque algo mas pequeño. tiene 8,30m de eslora. Su interior estaba realizado todo en madera, con muy buenos acabados. Seguía la misma distribucion que el Puma 29 pero con algo menos de eslora. en la cubierta en cambio tenia bastantes mejoras respecto al Puma 29. No tiene baby lo que despeja bastante la cubierta y tiene unos pasillos letarles muy comodos. Además las escotillas de ventilación eran el ultimo grito de la epoca.

                    En general un barco muy bonito, y rápido especialmente en bolinas y ceñidas. con el Spy era muy rápido a un traves y en popas cerradas le costaba algo mas.

                    Hay un Ciclon 85 navegando en la ria de Pontevedra

                    Un saludo a todos
                    Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                    Socio Anavre : 784

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ciclón 85

                      Nuestro Portero Atarip , se encuentra realizando tareas de mantenimiento en la bodega así que de su parte ……….


                      Vamos a ver serviola3 !!!

                      Acércate que te cuente

                      En esta taberna, aunque pocas, tenemos unas normas, normas que hay que leer antes de empezar, normas que tú no te has leído. Anda! léelas, aplícalas, memoriza el punto cuarto y vuelve a empezar.





                      Si egggg que....





                      Coñ*!!!

                      No hay derecho!
                      Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 7.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

                      No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

                      No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

                      O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina




                      Amig@ serviola3 . Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

                      .- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
                      .- soy serviola3 , amante del mar.
                      .- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
                      .- .....
                      .-......

                      y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

                      Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




                      Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade



                      serviola3 :


                      TE vamos a pasar por la quilla.
                      Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
                      Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
                      Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
                      Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..







                      La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

                      Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????



                      Saludos,
                      "El Portero"

                      P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación
                      sigpic
                      http://es.youtube.com/paitopescaor

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                      • #12
                        Re: Ciclón 85

                        Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
                        Bos días cofrades
                        He visto a la venta algunas unidades de este velero y citan que es idéntico al Furia 28 . Como en esta Taberna paran insignes Furiosos, agradezco si alguien quiere ampliar la información
                        Saúdos
                        TORRE DE HERCULES, YO VENDO UN CICLON 85 , ES UN BARCO PRECIOSO.
                        CIERTAMENTE NO SE PARECE AL FURIA 28, SOLO SE PONE ESA REFERENCIA PARA BUSCAR UN BARCO SIMILAR EN TAMAÑO Y DE LA EPOCA. EFECTIVAMENTE SE PARECE MUCHO MAS AL PUMA 29 CON UN POCO MENOS DE ESLORA.

                        EL QUE YO VENDO ESTA EN SANGENJO Y ES FRANCAMENTE BONITO, RAPIDO Y MUY MARINERO.
                        SI ESTAS INTERESADO EN VERLO DIMELO, O ENVIAME UN PRIVADO

                        UN SALUDO COFRADE.
                        Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                        Socio Anavre : 784

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ciclón 85

                          Originalmente publicado por cormoran Ver Mensaje
                          Nuestro Portero Atarip , se encuentra realizando tareas de mantenimiento en la bodega así que de su parte ……….


                          Vamos a ver serviola3 !!!

                          Acércate que te cuente

                          En esta taberna, aunque pocas, tenemos unas normas, normas que hay que leer antes de empezar, normas que tú no te has leído. Anda! léelas, aplícalas, memoriza el punto cuarto y vuelve a empezar.





                          Si egggg que....





                          Coñ*!!!

                          No hay derecho!
                          Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 7.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

                          No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

                          No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

                          O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina




                          Amig@ serviola3 . Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

                          .- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
                          .- soy serviola3 , amante del mar.
                          .- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
                          .- .....
                          .-......

                          y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

                          Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




                          Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade



                          serviola3 :


                          TE vamos a pasar por la quilla.
                          Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
                          Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
                          Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
                          Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..







                          La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

                          Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????



                          Saludos,
                          "El Portero"

                          P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación
                          perdonad cofrades, siento no haber estado todo lo diligente que debia.
                          Primero por supuesto una ronda para todos, incluso Gin Tonic si quereis.
                          Navego desde pequeño es una pasion que me transmitio mi padre y estoy intentando transmitir a mis hijos.
                          He disfrutado y espero seguir haciendolo durante muchos años de las maravillosas Rias Bajas. Desgraciadamente como vivo en Madrid, no navego todo lo que me gustaria pero ya sabeis que siempre tendreis en mi barco vuestra casa

                          un saludo a todos y brindo por la singladura cofrades
                          Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                          Socio Anavre : 784

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                          • #14
                            Re: Ciclón 85

                            perdonad cofrades, siento no haber estado todo lo diligente que debia.
                            Primero por supuesto una ronda para todos, incluso Gin Tonic si quereis.
                            Navego desde pequeño es una pasion que me transmitio mi padre y estoy intentando transmitir a mis hijos.
                            He disfrutado y espero seguir haciendolo durante muchos años de las maravillosas Rias Bajas. Desgraciadamente como vivo en Madrid, no navego todo lo que me gustaria pero ya sabeis que siempre tendreis en mi barco vuestra casa

                            un saludo a todos y brindo por la singladura cofrades
                            Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                            Socio Anavre : 784

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                            • #15
                              Re: Ciclón 85

                              Me acabo de comprar un ciclon85, me gustaria contastar con alguien que tenga uno igual,para intercambiar, datos, conocimientos y resolver problemas que puedan ocasionar.
                              Saludos
                              Patanegra

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