VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comprar un viejo velero

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  • Comprar un viejo velero

    Buenas,

    Últimamente he estado viendo muchas ofertas de veleros en páginas de segundamano y me surge una "GRAN" duda.

    ¿Cuál es el truco que tienen los veleros de unos 15 o 20 años? Y ya sé, que evidentemente es la edad

    Lo digo porque, me he planteado comprar un velero de 6 o 7 metros de eslora, ya que no lo voy a utilizar mucho, de momento. Si ves los alquileres rondan los 3000 € y estos barcos salen desde 5000 a 8000 euros, más o menos. Y la variedad que hay es enorme.

    No sé si es que entre papeleos, revisiones periódicas, arreglos o no, y demás cosas... si esto sale rentable o no. Entre otras cosas, desconozco la mayoría de los trámites, revisiones y seguros obligatorios que tiene que pasar cada tipo de barco.

    Ya sé que no se pueden comparar con veleros nuevos, pero ¿qué me puede pasar si compro uno de estos? ¿Me hundiré nada más salir del puerto? ¿Acabaré quemándolo frente a una cala harto de arreglar cosas?

    O... ¿podré utilizarlo esporádicamente para coger horas de navegación a un coste más que asequible? Y rezar muuuucho.

    Vaya por delante, las gracias a tod@s los que opinéis y como ya conozco el ingenio y la guasa que hay en este foro, que sepáis que
    OS PERMITO SER CRUELES con las respuestas.

    Buena mar.

  • #2
    Re: Comprar un viejo velero

    Hay muchos veleros de 15, 20 y 30 años que pueden estar mejor que los nuevos a estrenar. Hace años se construía con mayores coeficientes de seguridad, y si un barco está bien cuidado puede ser tan seguro o más que uno actual. Contacta con alguien experimentado que te aconseje y en este momento podrás adquirir un barco fabuloso a precio irrisorio.

    Otro problema es el mantenimiento, tener un barco en este país resulta caro (amarres, revisiones, tarifas por lámina de agua, papeleo...), pero dependerá mucho del sitio donde lo tengas. Ánimo..

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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    • #3
      Re: Comprar un viejo velero

      Comparto con Caribdis la opinion
      Yo me compre un velero de 32 años hace tres temporadas y desde entonces he navegado, me he divertido y me ha cambiado la vida.
      Es cierto que tendras que arreglar cosas, pero eso forma parte de la diversion. Si te sirve, mi experiencia era casi nula ( titulo de Madrid, mucha teoria y ninguna practica) y ahora no te voy a decir que sea un experto pero me defiendo.

      Lo que si te dire es que el precio me parece que suele ser entre 15 a 20 000 , si encuentras por 8000 es probable que este muy abandonado

      No lo dudes compra

      Comentario


      • #4
        Re: Comprar un viejo velero

        Actualmente encuentras veleros sobre los 8000€ en un estado más que aceptable, listos para navegar sin más problemas, con algo de brico pero más que nada estético o a nivel de comodidades, yo acabo de vender el mio y con una mañana de varadero estaba listo para las más de 500 millas de traslado que tenian por delante.
        Es una buena opción.

        Comentario


        • #5
          Re: Comprar un viejo velero

          Yo el año pasado compré mi Achilles 840 a poco de que cumpliera 30 años.

          Como era un barco muy cuidado, poco le hice para ponerlo a punto. Lazzy bag y patines a la mayor. El resto fue cosa estética y menaje.

          Y el motor es el original: 30 años.

          Navego todas las semanas del año y no puedo estar más contento.

          Eso sí. Antes de encontrar este barco, visité algún otro que daba pena. No se te ocurra comprar sin verlo bien, probarlo y mejor si es aconsejado por algún experto. Si buscas un 6-7 metros, por menos de 10.000€ puedes encontrar muy buenos barcos.

          Suerte en la caza!!
          .



          Comentario


          • #6
            Re: Comprar un viejo velero

            Yo acabo de dar la vuelta a España enterita (de Santander a Santander, volviendo al Cantábrico por el Canal de Midi): más de 2.500 millas con un Tonic 23 de 28 años de antiguedad. Y no tuve que arreglar nada, al día siguiente de comprarlo estaba navegando. Animo, a veces los de segunda mano antiguos son más duros y envejecen mejor que los nuevos que se hacen ahora con la "obsolescencia programada".

            Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
            https://cortomaltes2012.blogspot.com/

            Comentario


            • #7
              Re: Comprar un viejo velero

              Mi opinion es que te asesores de alguien conocido mas experimentado y de total confianza , coincido con el analisis de los demas cofrades. Mucha suerte y que encuentres lo que necesitas.
              Os invito a conocerme mejor a traves de mi blog:
              http://aembarcar.blogspot.com

              En Twitter : https://twitter.com/AEmbarcar

              Comentario


              • #8
                Re: Comprar un viejo velero

                Originalmente publicado por calpino Ver Mensaje
                Lo digo porque, me he planteado comprar un velero de 6 o 7 metros de eslora, ya que no lo voy a utilizar mucho, de momento. Si ves los alquileres rondan los 3000 € y estos barcos salen desde 5000 a 8000 euros, más o menos. Y la variedad que hay es enorme.

                .
                Estoy de acuerdo con todo lo comentado por los cofrades, pero los barcos que normalmente se alquilan son de 10-11 ó 12 metros y a día de hoy los precios tiran a la baja. Creo que todos estamos de acuerdo que un metro en un barco se nota un montón. No te cuento si son 4-5 o 6 metros más de eslora.
                Los sueños se consiguen...

                Comentario


                • #9
                  Re: Comprar un viejo velero

                  No se sabe a dia de hoy cual es la vida util de un barco de plastico. De momento, los que han cumplido 40 años navegando, no dan sintomas de fatiga.

                  Se les va cambiando lo que se va desgatando: jarcia, velas, cabulleria, algunos el motor( lo mas caro), electronica moderna.

                  Lo que menos me preocupa de un velero a comprar es la edad, y como mi economia es muy ajustada, cambio gustoso años por precio de compra. Ah, y navego mas de 40 dias al año.

                  Tonitutusaus

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Comprar un viejo velero

                    Te cuento mi experiencia: mi primer barco fue un Hunter Europa (6 metros), con ventitantos años encima en el momento de la compra.

                    Me costó (entonces) 400.000 pesetas, y con otras tantas (repasar las velas y adaptarlas para enrollador -el foque- y patines -la mayor-), ponerle enrollador, funda de mayor nueva, cambiar la jarcia firme, una funda de mayor nueva y alguna cosilla más, el barco me quedó muy apañado... tanto que lo conservé durante diez años. Hace un par de años, subí de eslora.

                    En estos momentos, puedes encontrar excelentes ofertas, los precios de segunda mano han caído en picado. Y un barco antiguo, si ha estado cuidado razonablemente bien, no supone unos gastos excesivos y te dará muchas satisfacciones.

                    Comentario


                    • #11
                      Comprar un viejo velero

                      Hace un año compré un Puma 23 con 35 años y estoy encantado. Efectivamente el mantenimiento es parte de la diversión. Salgo a navegar prácticamente todas las semanas... Puedes ver la historia completa en http://peregrina.sanvicentedomar.com
                      MMSI: 224942990

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Comprar un viejo velero

                        Hombre! Yo acabó de adquirir un puma 23 de 1971 y estoy contento, por ahora. Aunque me queda curro a bordo es un gran barco.

                        Enviado desde mi LT26i usando Tapatalk 2

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Comprar un viejo velero

                          Otro mas con un barco viejo y pequeño, para empezar me parece lo correcto, ya tendre tiempo de cambiar, si bien es cierto, que gaste tiempo y dinero en ponerlo al dia, me compenso, ahora tengo el barco casi a mi gusto (me falta el genova nuevo)

                          ¿Que modelos manejas?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Comprar un viejo velero

                            Buenas, pues yo también soy socio de los barcos con solera...que no viejo
                            Hace cinco años me compré un Arpege del 78. Por mi nula experiencia, compré un barco mal cuidado y con muchas horas de briko encima o mucho dinero... cosa que en ese momento carecía de ambas y sigo igual Pero durante estos años no he parado de aprender a arreglar cosas y de invertir mi tiempo. Ahora puedo decir que está curioso y cuidado...me siento seguro en el y se que siempre tendré que estar arreglando cosas, pero es parte del juego.
                            Creo que puedes encontrar buenos barcos bien cuidados con años, pero revisa bien el estado del barco.... si está muy mal y tengas que invertir mucho tiempo y dinero puede que el barco te desespere
                            Si tienes algún conocido que entienda, pídele que te de su opinión...
                            Y a disfrutar...
                            Dirty hans are a sing of a clean money

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Comprar un viejo velero

                              Originalmente publicado por Mariñel Ver Mensaje
                              Buenas, pues yo también soy socio de los barcos con solera...que no viejo
                              Hace cinco años me compré un Arpege del 78. Por mi nula experiencia, compré un barco mal cuidado y con muchas horas de briko encima o mucho dinero... cosa que en ese momento carecía de ambas y sigo igual Pero durante estos años no he parado de aprender a arreglar cosas y de invertir mi tiempo. Ahora puedo decir que está curioso y cuidado...me siento seguro en el y se que siempre tendré que estar arreglando cosas, pero es parte del juego.
                              Creo que puedes encontrar buenos barcos bien cuidados con años, pero revisa bien el estado del barco.... si está muy mal y tengas que invertir mucho tiempo y dinero puede que el barco te desespere
                              Si tienes algún conocido que entienda, pídele que te de su opinión...
                              Y a disfrutar...
                              Lo tienes hecho una joya.

                              El mío también tiene 30 años, y parece que le queda mucho trote.
                              Por aquí hay un excelente Etap23 de unos 20 años. Conozco al dueño y dado que ya ha adquirido su nuevo pepino (barco regatero a tope) lo ha bajado de 13000 a 8000, y quien sabe, igual puedes negociar todavía.

                              Si quieres información, estará en el foro de venta de barcos, su dueño es Frantxu.
                              El barco tiene el mástil nuevito (3000 del ala), es insumergible y siempre hemos dicho que el interior es muy coqueto.

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