VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

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  • SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

    hola amigos, me acabo de registrar en la taberna, ya he realizado mi presentacion y ahora espero que me ayudeis a decidirme.

    voy a comprar en breve un velero, 6-7 mtrs y tengo ya visto y casi decididos 2 candidatos.
    tanto por precio como por eslora es lo que busco.

    el primero es un sportina 620:
    pros

    orza abatible
    mas nuevo (92)
    enrollador de genova
    doble juego de velas
    mas "deportivo"
    muy bien cuidado
    un pelin mas barato
    y mas barato de mantener (varada, pantalan, etc..)

    contras
    para 4 personas
    motor fueraborda
    menos comodo para pequeños cruceros
    mas pequeño

    dufour 24
    pros
    mas eslora
    para 6 personas
    motor intraborda
    bañera muy grande
    un año mas de itb que el sportina
    mas estable y mas crucero para rutas costeras

    contras

    orza fija
    mas eslora (mas caro mantenimiento, amarre , varada...)
    mas viejo (del 79)
    solo un juego de vela




    mas o menos esos son los pros y contras que le veo a los 2.

    si alguno tiene algun modelo y puede opinar me seria de gran ayuda para que me decida.

    el barco va a ser para sacarlo casi siempre acompañado y tranquilo,no quiero montar a familia, novia y que sea demasiado jaleo( nose si el sportina sera asi) nada de regatas, tampoco me importa que sea o no muy ceñidor.

    me interesa mucho su hablitabilidad , su comodidad ... el que pueda dormir sin problemas una noche en el, que pueda hacer algun viajecito de un dia algun puerto sin que sea una odisea.....

    bueno, no se si habeis captado el objetivo...



    bueno, la primera invito yo

    saludos y espero alguna opinion.

  • #2
    Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

    Mi opinion, conozco el dufour 24 y creo que sin duda es lo que estas buscando. habitable, estable, muy amplio. a mi personalmente me encanta ese barco. pero bueno es una opinion

    Comentario


    • #3
      Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

      Son barcos muy distintos, navega con ambos antes, 1 es casi 1 vela ligera lastrado y el otro 1 mini-crucero regatero y seguro.

      Y el estado real de ambos dudo que sea el mismo. Suerte con la decisión.

      Comentario


      • #4
        Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

        El Sportina no lo conozco pero si te puedo hablar del Dufour 24, ya que fui el afortunado armador de uno varios añitos, es un barco muy marinero, aguanta viento, el interior y la bañera no parecen las de un 24 pies. De los contras que comentas de este modelo, el único que me parece importante son los años del barco (1979), todo depende de lo cuidado que este. Me imagino que en la elección también influirá el precio.
        Suerte con la búsqueda!

        Comentario


        • #5
          Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

          Mas o menos lo que vomentais es lo que he leido sobre el dufour.

          A ver si hay suerte y algun compañero nos habla del sportina de primera mano.

          La verdad es q un punto bastante a favor del dufour es su habitabilidad, tanto interior como exterior.

          Comentario


          • #6
            Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

            como barco, es mas barco el dufour

            pero mirate s cual de los 2 tienes q meterle mas pasta a medio plazo

            Comentario


            • #7
              Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

              Un vecino de pantalán tiene el Dufour... antes tuvo un Elvstrom 7.50 y dice que el Dufour le gusta más, que lo nota "más barco"... Y hace cruceros de varios días con él.

              Comentario


              • #8
                Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

                Hola PORIFERO, bienvenido al club

                Yo tengo un SPORTINA 620. Es un buen barco, manejable y obediente. Como sabes es un barco Polaco con mucho éxito en Europa.
                Para un barco de sus dimensiones, es realmente bueno. Está bien distribuido. El Camarote de proa es mas que suficiente para dormir, tiene una buena mesa y el resto de habitáculos está muy bien concebido para guardar cosas.
                Lo compré por lo mismo que tú has visto, me gustó el diseño, casi siempre navego sólo y no quería muchas complicaciones y la orza abatible me biene muy bien para acercarme a la orilla.
                Si navegas sólo, la bañera es cómoda para las maniobras, así como los paseos por la cubierta para cualquier trabajo.
                En resumen, es un barco que te gustará, pero si te digo, que un metro mas de eslora se tiene que notar para bien tanto por la navegabilidad como por el espacio en bañera.

                En cuanto al mantenimiento, no es complicado, yo le tengo hecho algunas mejoras para mi propia comodidad.

                Te dejo el enlace de mi blog y si necesitas alguna aclaración no dudes en pedírmela.

                Si eres de la zona de Huelva, no dudes en ponerte en contacto conmigo y lo pruebas cuando quieras
                http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

                ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

                Comentario


                • #9
                  Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

                  hola aloes, he estado viendo tu blog.

                  la verdad que el sportina me tiene enamorado, pero me echa para atras que vaya a ser muy movidito llendo por ejemplo 4 personas o que se quede un poco corto.

                  he visto las fotos en la escuela de vela !! conoceras a agustin, no????

                  has estado hace poco por alli ?? has visto el MOTH que ha llevao un frances ?? INCREIBLE.
                  PUES NO estaria mal quedar un dia y observar el barco bien y encima contigo diciendome sus puntos mejores y peores.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

                    Originalmente publicado por porifero Ver Mensaje
                    hola amigos, me acabo de registrar en la taberna, ya he realizado mi presentacion y ahora espero que me ayudeis a decidirme.

                    voy a comprar en breve un velero, 6-7 mtrs y tengo ya visto y casi decididos 2 candidatos.
                    tanto por precio como por eslora es lo que busco.

                    el primero es un sportina 620:
                    pros

                    orza abatible
                    mas nuevo (92)
                    enrollador de genova
                    doble juego de velas
                    mas "deportivo"
                    muy bien cuidado
                    un pelin mas barato
                    y mas barato de mantener (varada, pantalan, etc..)

                    contras
                    para 4 personas
                    motor fueraborda
                    menos comodo para pequeños cruceros
                    mas pequeño

                    dufour 24
                    pros
                    mas eslora
                    para 6 personas
                    motor intraborda
                    bañera muy grande
                    un año mas de itb que el sportina
                    mas estable y mas crucero para rutas costeras

                    contras

                    orza fija
                    mas eslora (mas caro mantenimiento, amarre , varada...)
                    mas viejo (del 79)
                    solo un juego de vela




                    mas o menos esos son los pros y contras que le veo a los 2.

                    si alguno tiene algun modelo y puede opinar me seria de gran ayuda para que me decida.

                    el barco va a ser para sacarlo casi siempre acompañado y tranquilo,no quiero montar a familia, novia y que sea demasiado jaleo( nose si el sportina sera asi) nada de regatas, tampoco me importa que sea o no muy ceñidor.

                    me interesa mucho su hablitabilidad , su comodidad ... el que pueda dormir sin problemas una noche en el, que pueda hacer algun viajecito de un dia algun puerto sin que sea una odisea.....

                    bueno, no se si habeis captado el objetivo...



                    bueno, la primera invito yo

                    saludos y espero alguna opinion.


                    MMmmmmm.... amigo si lo quieres para crucero y no te gusta demasiado movimiento yo no le encuentro como contra al dufour 24 la Orza fija

                    Es verdad,bale,de acuerdo que cuesta un poco mas para ceñirlo perooooo

                    vuelvo a lo de antes mas estable mas Barco mas personas a bordo seguro que te querrás llevar a la family a presumir por ahí y te vas a encontrar muy ajustado

                    Un saludo y que elija bien su DERROTA
                    A ...Inteligencia .....Dudas

                    Comentario


                    • #11
                      Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

                      Originalmente publicado por porifero Ver Mensaje
                      hola aloes, he estado viendo tu blog.

                      la verdad que el sportina me tiene enamorado, pero me echa para atras que vaya a ser muy movidito llendo por ejemplo 4 personas o que se quede un poco corto.

                      he visto las fotos en la escuela de vela !! conoceras a agustin, no????

                      has estado hace poco por alli ?? has visto el MOTH que ha llevao un frances ?? INCREIBLE.
                      PUES NO estaria mal quedar un dia y observar el barco bien y encima contigo diciendome sus puntos mejores y peores.


                      Si que conozco a Agustín, y a Yolanda...para lo bueno y para lo malo. "Menuda pieza"

                      Ya te digo. El SPORTINA es un buen barco, justito si vais cuatro. Yo casi siempre navego solo o con los niños y me va muy bien, pero sigo insistiendo que 1 metro mas se debe notar mucho para bien. Por lo demás es un barco muy bien proporcionado interior y exteriormente, que responde muy bien al timón, ciñe bien y tiene buena superficie de vela. Yo hubiero hecho una bañera mayor y menos espacio interior.

                      Bueno, como te digo, cuando quieras le echas un vistazo. Lo tengo en ADN Nuevo Portil. Mañana por la tarde quiero ir por que quiero colocarle una toma de rizos a la mayor para operar desde la bañera, pero si no, me mandas un privado y quedamos.

                      Un saludo
                      http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

                      ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

                        Originalmente publicado por aloes Ver Mensaje
                        Si que conozco a Agustín, y a Yolanda...para lo bueno y para lo malo. "Menuda pieza"

                        Ya te digo. El SPORTINA es un buen barco, justito si vais cuatro. Yo casi siempre navego solo o con los niños y me va muy bien, pero sigo insistiendo que 1 metro mas se debe notar mucho para bien. Por lo demás es un barco muy bien proporcionado interior y exteriormente, que responde muy bien al timón, ciñe bien y tiene buena superficie de vela. Yo hubiero hecho una bañera mayor y menos espacio interior.

                        Bueno, como te digo, cuando quieras le echas un vistazo. Lo tengo en ADN Nuevo Portil. Mañana por la tarde quiero ir por que quiero colocarle una toma de rizos a la mayor para operar desde la bañera, pero si no, me mandas un privado y quedamos.

                        Un saludo
                        Pffffff !!! Que me vas a contar !!!del agu y la yolanda!!!!!
                        A mi el sportina es un barco q me encabta pero creo q se me va a quedar muy justitito.

                        Ahora estoy en granada que he venido a hacer unas cosas, asi que mañana no podria pasarme.
                        El sportina q fui a ver estaba en el puerto q hay entre el portil y el rompido.
                        Es el mismo donde tu lo tienes ?!?
                        Por el blog he visto q sntes lo tenias en mazagon, no ?!?!
                        ES CARISIMOOOOOIO

                        Comentario


                        • #13
                          Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

                          Pues sí, en estas esloras, un metro es un mundo... en tamaño de la bañera, en comodidad del camarote, ...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

                            Cuando eramos enanos mis padres compraron el Dufour 24 (1976) en casa somos cuatro herman@s, nuestras vacaciones y los fines de semana nos ibamos haciendo vida a bordo sin complejos! hemos disfrutado de lo lindo en ése barco solamente te puedo decir cosas buenas, puedes suponer que todos estos años hemos disfrutado sobre todo del buen tiempo pero también nos ha pillado alguna galerna de nuestro cantábrico y mal tiempo, siempre nos sacó de lo sustos, hace no muchos años en casa lo vendieron pues mis padres ya no salen apenas a navegar. Los nuevos propietarios disfrutan tambien en plan familiar es un barco muy sólido y a nada que el que estés mirando lo hayan mimado un poco te dará muchas satisfacciones, quizá tengas que actualizar la máquina pero por lo demás mi opinión ya la conoces!
                            suerte en la decisión!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: SPORTINA 620 o DUFOUR 24 ? compra en breve!

                              La verdad que cada vez lo tengo mas claro con el dufour.
                              He ido a preguntar el amarre al nautico de huelva y son 1000€ menos que en mazagon.
                              A parte te dan facilidades a la hora de sacar el barco a marina seca.

                              Una preguntilla extra:
                              Cuanto puede salir un enrollador de genova?!!!
                              Es que el dufour no tiene y piendo q seria lo primero q le compraria.

                              Comentario

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