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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

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  • Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

    Eramos pocos y parió la abuela.
    A los millones de palangres, piscinas de engorde de túnidos, boyas varias (meteorológicas, de arribada, etc.) se van a sumar en los próximos años multitud de artefactos -nuevos obstáculos a la navegación, en definitiva- para producir energía renovable, como los proyectados parques eólicos marítimos en aguas del Estrecho. El nuevo invento consiste en poner (calar) artefactos que aprovechan la energía de las olas: unos son como boyas, que al subir y bajar (con las olas) generan la energía. Otros son como "gusanos" gigantes (142 m. de largo, 3,5 m. de diámetro, 700 TM) que al moverse por efecto de las olas también generan energía.
    Mirad por ejemplo este artículo tan curioso:


    Desde luego que no soy un escéptico del peligro del cambio climático, ni mucho menos contrario al desarrollo de las fuentes de energía renovables y limpias (solar, eólica, ciertas hidráulicas, etc. ) pero como navegante me preocupan los obstáculos a la navegación (ya he estado a punto de comerme -de noche- alguna almadraba mal señalizada ).

    Dicen que estos artilugios estarán señalizados con boyas (¡faltaría más!) y marcados en las cartas, perooooooooooooooo

    ¿Qué opináis?
    Editado por última vez por Marencalma; 24/10/2007, 14:00:59.

  • #2
    Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

    Todo lo que sean energías alternativas bienvenidas sean.
    Si lo marcan bien en las cartas y lo balizan adecuadamente, no debe dar problemas y quejarse por algo así, creo que es mear fuera del tiesto.
    Saludos.

    Comentario


    • #3
      Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

      Originalmente publicado por Juan S. Elcano Ver Mensaje
      Todo lo que sean energías alternativas bienvenidas sean.
      Si lo marcan bien en las cartas y lo balizan adecuadamente, no debe dar problemas y quejarse por algo así, creo que es mear fuera del tiesto.
      Saludos.
      Posiblemente no me explicado bien. Yo no me he quejado sino preocupado, que no es lo mismo.
      Me explico: una idea teórica puede ser muy bonita. Por ejemplo, la acuicultura en lugar de la pesca moderna (=esquilmadora). Perooooooooooo la realidad es otra: una buena parte de esa "acuicultura" se alimenta...con pienso elaborados a base de harina de pescado, con lo que cerramos de nuevo el círculo infernal: la acuicultura sin controles (como lo son muchas de las piscinas de engordes que infestan el Mediterráneo) son una verdadera calamidad para la fauna marina, porque arramblan con toda ella, incluyendo las especies no comercializables, para hacer harina de pescado.
      Lo que temo con estos artilugios es que digan que se van a balizar y luego las luces que lo señalan se averíen (en el mar, con los temporales, es de lo más fecuente) y no se revisen ni reparen (son empresas privadas: el control de costes es sagrado, quizá más que la vida de los navegantes). O que sean lavadoras de conciencia (algo así como las ONG para el desarrollo del 3er mundo, al que por otro lado seguimos explotando y esquilmando sin piedad) para seguir consumiendo y despilfarrando energía y seguir aumentando las emisiones de CO2, en lugar de desarrollar estrategias de ahorro de energía (que no interesan a las petroleras y sus muuuuuuchos aliados).
      Enfin...muy complicado. Y puede que me esté alejando de mi propósito inicial, que era debatir un tema náutico y no de ecología.
      Saludos.

      Comentario


      • #4
        Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

        Yo creo que el problema principal reside en la ubicacion de dichos elementos dentro de las cartas.El que compre de nuevas perfecto, pero y el que navega con electronica o sin ella sin actualizar?

        Comentario


        • #5
          Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

          Hoy he visto un reportaje en la tele (CNN+) y comentaban que pensaban ponerlos en campos balizados a unas diez millas de la costa. Por lo que he visto, los gusanos que citais estan mas pensados para la ola larga del Atlantico y no para la del mediterraneo, con lo que los que navegamos por aguas del mare nostrum no creo que debamos, de momento, preocuparnos por el invento.
          Soplen serenas las brisas, ruja amenaza la ola... (aunque D. José María escribiera "amenazas" a mi me gusta más así)

          Comentario


          • #6
            Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

            Originalmente publicado por MIKY Ver Mensaje
            Yo creo que el problema principal reside en la ubicacion de dichos elementos dentro de las cartas.El que compre de nuevas perfecto, pero y el que navega con electronica o sin ella sin actualizar?
            Pues hombre, es que la cuestión está fuera de lugar: NO se navega con cartas sin actualizar (que para eso están los avisos a los navagantes). Y el que lo hace pues, simplemente, es un irresponsable y un mal navegante. El tema es muy simple.
            Saludos,
            Tropelio

            Comentario


            • #7
              Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

              Aplaudo todas la iniciativas orientadas a paliar el cambio climático y, entre ellas, las de índole marítimo.
              Todas ellas deben evitar cualquier riesgo y, por tanto en el caso concreto planteado por el Cofrade Marencalma, estar debidamente señalizadas y con un mantenimiento correcto.
              Igualmente cualquier "artefacto" que flote ó esté fondeado, independientemente de que estémos de acuerdo con su objetivo, no puede poner en peligro a ninguna embarcación ni, mucho menos, vidas humanas.
              Hace poco se comentaba mi propia experiencia de navegación nocturna, desde Tánger y llegando a Ceuta, en la que te encuentras una serie de jaulas de engorde sin apenas señalizar y con una iluminación terrestre de fondo que, encima, te deslumbra.
              Los demás asuntos señalados creo que, para centrarnos en lo iniciado, mejor tratarlos aparte.
              al. tanllaui @ gmail. com

              WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

              "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

              Comentario


              • #8
                Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

                Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                Pues hombre, es que la cuestión está fuera de lugar: NO se navega con cartas sin actualizar (que para eso están los avisos a los navagantes). Y el que lo hace pues, simplemente, es un irresponsable y un mal navegante. El tema es muy simple.
                Saludos,
                Tropelio
                Joer Tropelio, bien que honras tu divisa (La tripulación hay que putearla que si no se amaricona ), aunque confieso que yo no renuevo mis cartas (tengo al menos dos docenas) cada vez que publican una actualizada. Y me temo que la mayoría hacemos lo mismo, aunque si empiezan a colocar estos chismes por todo el Atlántico tendremos que hacerlo.

                O estar al loro de los avisos a los navegantes del IHM (www.armada.mde.es/ihm/), que hay mogollón (¿de verdad que anotas todos los avisos de tu zona? ).

                Yo tengo crudo actualizar todas mis zonas de navegación: en los últimos 4 años he navegado a Ibiza (y vuelta a Rota), Melilla (y vuelta), Algarve y Lanzarote/Madeira...

                Comentario


                • #9
                  Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

                  Esta claro que la unica esperanza de no enredarnos es mantener las cartas actualizadas y patronear ojo avizor, para no comernos las jaulas de engorde, los criaderos, los generadores talásicos (pa diferenciarlos de los eólicos, ¿no?) y todos los artefactos flotantes, semisumergidos y semovientes que pululan por los mares.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

                    Originalmente publicado por MIKY Ver Mensaje
                    Yo creo que el problema principal reside en la ubicacion de dichos elementos dentro de las cartas.El que compre de nuevas perfecto, pero y el que navega con electronica o sin ella sin actualizar?
                    Miky, en la Librería Náutica que hay junto a la central de Correos, en Barcelona, hace algún tiempo, que yo sepa, le llevabas las cartas y te las actualizaban. En cuanto pueda, paso para preguntar si todavía lo hacen.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

                      BON DIA .

                      Yo creo que todo lo que ayude a mantener mejor el planeta se ha de estudiar, y si del estudio sale demostrado un beneficio pues entonces se ha de aplicar.

                      Los problemas a la navegación es otro cantar. Si todo lo que esté en la mar se señaliza de forma correcta no la veo mayor problema, el problema lo pueden tener los que no presten la debida atención i respeto a la navegación (por ejemplo ir sin cartas actualizadas, derroteros, etc..).

                      Esperemos a ver que sale de todo esto.
                      El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta sus velas. W.G.Ward
                      http://www.cayoarenabeach.com

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

                        Originalmente publicado por Marencalma Ver Mensaje
                        Joer Tropelio, bien que honras tu divisa (La tripulación hay que putearla que si no se amaricona ),
                        Ummmm, pues no, no. En este caso la divisa no se aplica porque al que hay que putear es al patrón que es el responsable de la navegación....

                        Yo también he navegado por muchas zonas en estos últimos cuatro años y SI, cuando navego compruebo los avisos para la zona en cuestión. No es tan complicado, están disponibles y ordenaditos por zonas en internet. Eso no quita, claro, para que un día cometa un error y tenga un accidente, pero lo que en mi opinión no puede hacerse es llevar compradas al embarcar todas las rifas para tenerlo.... Tenemos cierta tendencia a pensar que no pasa nada, que los accidentes le pasan siempre a los demás, justo hasta que nos pasan a nosotros. Y estos días hemos visto alguno muy triste y muy lamentable... En fin, que para mi el tema de la seguridad está por encima de cualquier otra consideración cuando salgo a navegar...

                        Saludos,
                        Tropelio

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

                          Sasto, y los bidones semisumergidos, pales de la construccion, tablones de no se que, etc... que no estan en los avisos del navegante.
                          ¿una pregunta? porque siempre hay una neumatica a la deriva por el noreste de Baleares? es que llevo varios años oyendo el mismo aviso, porque no la cogio el que la vio y deja de enredos
                          Salud y

                          Las energias renovables tienen que seguir creciendo, creo que no sera una gran molestia para la navegacion de recreo.
                          sigpic

                          Socio fundador ANAVRE
                          apuntate a la asociación
                          ANAVRE
                          http// anavre.org

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                          • #14
                            Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

                            Originalmente publicado por VCF1 Ver Mensaje
                            Sasto, y los bidones semisumergidos, pales de la construccion, tablones de no se que, etc... que no estan en los avisos del navegante.
                            ¿una pregunta? porque siempre hay una neumatica a la deriva por el noreste de Baleares? es que llevo varios años oyendo el mismo aviso, porque no la cogio el que la vio y deja de enredos
                            Salud y

                            Las energias renovables tienen que seguir creciendo, creo que no sera una gran molestia para la navegacion de recreo.
                            Pues si, esos bidones, palés, contenedores, etc que andan flotando y que no ves y no puedes evitar son un peligro, de modo que no estás nunca libre de tener un accidente por muy cuidadoso que seas. Pero el asunto es no añadir a esas causas inevitables otro montón que si lo son... Hace unos tres años, volviendo de Menorca a Torrevieja, estaba de guardia a la 1:30 de la madrugada. Calma total, mar plana. Navegábamos sin electrónica (y, lo que es mucho peor, sin cervezas frías) porque el cargador de baterías hacía ya un par de días que había dicho basta (el barco era un Bavaria 44 de charter). De pronto oimos un golpe fuerte por la proa. Se me pusieron de corbata pensando en un golpe contra un tronco o algo así. Quité máquina y bajé aco...onado esperando encontrarme un chorro de agua entrando por cualquier sitio, pero no, no entraba agua.. Respiré hondó, volvimos a nuestras 1500 vueltas (hélice "pico de pato, 7 nudos a 1500 vueltas con la mar plana)... No se me ha olvidado nunca ese ruido en medio de la noche y a bastantes millas de cualquier ayuda posible....

                            Saludos,
                            Tropelio

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Energía de las olas: Nuevos obstáculos a la navegación

                              Y la verdad que se está en una encrucijada. Yo creo que la energía undimotriz es el futuro porque es una fuente limpia y abundante (más eficiente que la eólica), pero si hay que admitir que una de sus desventajas es como esta obstaculiza la navegación.
                              Supongo que una solución sería marcar visiblemente zonas exclusivas para centrales de este tipo de energía (lejos de zonas turísticas) para que generen la menor contaminación visual posible.

                              Fuente: https://www.solarpedia.info/energia-undimotriz/
                              Editado por última vez por LuffyOnePiece; 16/02/2022, 07:01:36.
                              Ningún viento es favorable si no se sabe a dónde se va.

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