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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿os Parece Caro?

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  • #16
    Re: ¿os Parece Caro?

    hazlo tú seguro que te sale más barato.Pero recuerda que cada uno es libre de poner el precio que quiera a su trabajo

    Comentario


    • #17
      Re: ¿os Parece Caro?

      Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
      A mi me parecen pocas:Protege el casco, de punta a punta.Protege los barcos de los vecinos si no estás sólo.Chorrea.Coge la radial y acaba de pulir.Pasa la radial por los bordes de ataque y salida.Limpia y desengrasa para enmasillar.Masilla las imperfecciones.Repasa la masilla.papel de vidrio para la masilla (a mano).Vuelve a limpiar y desengrasar.Primera capa de imprimación.Más masilla para lo que te ha pasado inadvertido y la imprimación evidencia.Capa de imprimación.2º capa de imprimación.Epoxy primera capa.Epoxy segunda capa.

      ...... No se hace con 8 horas......
      Por supuesto que para terminar el trabajo está bien. Pero en el presupuesto se detalla que esas 8 horas son únicamente para chorrear. Vamos, ni que fuera un portaviones
      http://veleromissregina.blogspot.com.es/

      MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

      Comentario


      • #18
        Re: ¿os Parece Caro?

        Originalmente publicado por mardelevadecadi Ver Mensaje
        hazlo tú seguro que te sale más barato.Pero recuerda que cada uno es libre de poner el precio que quiera a su trabajo
        Llevas razón, pero cuando está la cosa como está y lo que pretendes es dar trabajo, es lastimoso que quieran pasarse.

        Mi problema es que al estar trabajando no tengo tiempo de hacer yo mismo el trabajo, pues cualificado estoy. Por eso os he pedido opinión para asegurarme que todos pensamos más o menos lo mismo y que el presupuesto no es económicamente viable.

        Si te cobran los materiales ajustados, la mano de obra ajustada, los alquileres y los barridos de arena ajustados... entonces SI encargaría el trabajo.
        Otro tema es las garantías... pero parece cosa de querer liar ya el asunto tela.

        Ron para todos.

        Comentario


        • #19
          Re: ¿os Parece Caro?

          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
          A mi me parecen pocas:Protege el casco, de punta a punta.Protege los barcos de los vecinos si no estás sólo.Chorrea.Coge la radial y acaba de pulir.Pasa la radial por los bordes de ataque y salida.Limpia y desengrasa para enmasillar.Masilla las imperfecciones.Repasa la masilla.papel de vidrio para la masilla (a mano).Vuelve a limpiar y desengrasar.Primera capa de imprimación.Más masilla para lo que te ha pasado inadvertido y la imprimación evidencia.Capa de imprimación.2º capa de imprimación.Epoxy primera capa.Epoxy segunda capa.

          ...... No se hace con 8 horas......
          Yo creo que para aplicar epoxi es mejor no pulir para que agarre mejor. Un buen chorreo, dejar la superficie a SA 2.5 y aplicar la pintura antes de que se oxide superficialmente.

          Comentario


          • #20
            Re: ¿os Parece Caro?

            Así es.

            Comentario


            • #21
              Re: ¿os Parece Caro?

              Originalmente publicado por Gabrielm254 Ver Mensaje
              Así es.
              Si uno opta por una superfice rugosa como la luna,efectivamente,así es.

              Comentario


              • #22
                Re: ¿os Parece Caro?

                Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                Si uno opta por una superfice rugosa como la luna,efectivamente,así es.
                Es rugosa?

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿os Parece Caro?

                  sinceramente tampoco me parece un presupuesto de tirarse de los pelos. chorrear con arena es, aparte de un trabajo muy agotador y desagradable que solo conoce quien lo haya echo, es un cisco de cuidado. llenas el varadero de arena, montar la carpa, gestionar los residuos, estar en contacto directo con materiales llenos de calaveras, cruces, arboles muertos y peces panzaarriba en los botes... el que chorrees no te evita tener que lijar el casco luego en unas posiciones que te destrozan la espalda. si lo haces tu en tu barco, no pasa nada, pero si lo haces profesionalmente cada dia a ver como tienes la espalda al cabo de 4 meses. te han pasado el presupuesto de un trabajo meticuloso y bien echo. hay unos cuantos procesos quimicos que respetar en todo este esquema, y conocerlos requiere de una formación especializada, para poder dar garantias. otra cosa, es que te veas capaz de hacer lo mismo, pero es otra historia muy distinta, y de echo, si crees que es tan facil, hazlo tu los fines de semana, o encargaselo a algun conocido manitas, y a ver como queda, los resultados a medio-largo plazo... y seguramente seran buenos, pero que haya crisis no tiene por que significar que la gente tenga que regalar su trabajo. he trabajado en la nautica unos cuantos años como para conocer las cifras "desde dentro", y mi conclusión es que el mal general de este sector es que el cliente siempre tiene la sensación de que le han estafado, y el que hace el trabajo la tiene de que ha echo el primo.
                  otra cosa tambien es que haya piratas por ahi que pegan sablazos y garantias tururu, pero como digo, esa es otra historia. un saludo!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿os Parece Caro?



                    Esto mismo pasa y doy fé , en otros muchos ramos.
                    Mira quien te hace la faena, como la va a mimar, y que garantias te va a dar y decide. si la faena esta bien echa y los materiales son los buenos (calidad y estan bien aplicados) , y en definitiva tratas con un profesional tu presupuesto puede ser una muy buena opción, si no es asi, tantea otras posibilidades. y no te olvides nunca de que si te dan una garantia y se hacen responsables del trabajo es un mas a mas.
                    Lo que tu decidas estara bién.

                    Saludos , cofrades.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿os Parece Caro?

                      Originalmente publicado por abarlóate Ver Mensaje
                      sinceramente tampoco me parece un presupuesto de tirarse de los pelos. chorrear con arena es, aparte de un trabajo muy agotador y desagradable que solo conoce quien lo haya echo, es un cisco de cuidado. llenas el varadero de arena, montar la carpa, gestionar los residuos, estar en contacto directo con materiales llenos de calaveras, cruces, arboles muertos y peces panzaarriba en los botes... el que chorrees no te evita tener que lijar el casco luego en unas posiciones que te destrozan la espalda. si lo haces tu en tu barco, no pasa nada, pero si lo haces profesionalmente cada dia a ver como tienes la espalda al cabo de 4 meses. te han pasado el presupuesto de un trabajo meticuloso y bien echo. hay unos cuantos procesos quimicos que respetar en todo este esquema, y conocerlos requiere de una formación especializada, para poder dar garantias. otra cosa, es que te veas capaz de hacer lo mismo, pero es otra historia muy distinta, y de echo, si crees que es tan facil, hazlo tu los fines de semana, o encargaselo a algun conocido manitas, y a ver como queda, los resultados a medio-largo plazo... y seguramente seran buenos, pero que haya crisis no tiene por que significar que la gente tenga que regalar su trabajo. he trabajado en la nautica unos cuantos años como para conocer las cifras "desde dentro", y mi conclusión es que el mal general de este sector es que el cliente siempre tiene la sensación de que le han estafado, y el que hace el trabajo la tiene de que ha echo el primo.
                      otra cosa tambien es que haya piratas por ahi que pegan sablazos y garantias tururu, pero como digo, esa es otra historia. un saludo!
                      Es que en una gran mayoría de los casos es así, muy a nuestro pesar.
                      Trabajo malo y caro.
                      sabrás que es complicado encontrar un profesional serio y si lo hay, que sea consecuente de no coger trabajo que no puede hacer y así garantizar el trabajo que tiene en mano.

                      Todo ello Hecho con la garantía de echar en el asador todo su buen hacer.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿os Parece Caro?

                        Originalmente publicado por Gabrielm254 Ver Mensaje
                        Gracias a todos
                        A mí me parece carísimo...
                        Desglose.
                        alquiler de compresor transporte y gasoil, 200 €
                        saca de arena mas transporte 150€
                        8 horas de trabajo chorreo 360€
                        cinta plasticos 50€
                        recojer la arena 50€
                        5 litros de hempadur imprimacion epoxy pvp 140€
                        kit de 5 kilos masilla epoxy pvp 300 €
                        etc,etc lijas disolvente ...
                        Hola, yo creo que al menos tendrías que dividir las tareas. No sé si en dónde vas a reparar el barco puedes hacerlo; pero una persona que se dedique a chorrear no puede cobrarte alquiler, ni tanto transporte y mucho menos 8 horas por chorrear una orza que es cuestión de dar pistola y ya (superficie plana, sin curvas, sin nada de nada, vamos. Yo creo que tarda más en preparar el equipo que en chorrear la orza. A mí por chorrear un motor mini17 me cobraban 50 euros, para que te hagas una idea (creo que barato). Finalmente me compré un compresor, y un pequeño equipo (total 250 euros) y me sirvió para imprimar (light primer) pintar (polyenamel de Hempel) y casco (titán pesqueros). Es eléctrico, nada de gasoil, y si Dios quiere lo utilizaré para pintar todos los años.
                        No sé si hay posibilidad yo intentaría hablar con alguien que tenga un equipo de chorreo, (taller mecánico, o algo así); que se puedan desplazar con un compresor eléctrico. Si te da un precio similar a 200+150+360+50 (de la arena); pues mal vamos, creo yo; y si sobrepasa las cuatro horas pues creo que tampoco vamos muy allá.
                        Como sea, pues te deseo suerte ; a mí también me parece carete.
                        Ah! y cobrar la mano de obra de hora de chorreo a 45 pavos, pues bueno ........ No sé que se merecerán entonces las amas de casa.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿os Parece Caro?

                          Entre las máximas de experiencia tengo comprobado que existe una especie de atracción magnética entre profesionales caros y malos con malos clientes y de forma correlativa,los buenos clientes (los que no se enfadan por cualquier chorrada,los que aprecian el buen trabajo,los que no subestiman el trabajo manual,los que saben y conocen el precio de las cosas,los que pagan las facturas,los que saben pagar facturas,los que respetan y exigen respeto,los que permiten que los demás también se ganen la vida) atraen también de forma "magnética" a los buenos profesionales.

                          La combinación de un buen profesional con un buen cliente te hace disfrutar mucho más del barco..en definitiva,.....quid pro quo....
                          Editado por última vez por vent; 13/06/2013, 22:13:12.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿os Parece Caro?

                            Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                            Entre las máximas de experiencia tengo comprobado que existe una especie de atracción magnética entre profesionales caros y malos con malos clientes y de forma correlativa,los buenos clientes (los que no se enfadan por cualquier chorrada,los que aprecian el buen trabajo,los que no subestiman el trabajo manual,los que saben y conocen el precio de las cosas,los que pagan las facturas,los que saben pagar facturas,los que respetan y exigen respeto,los que permiten que los demás también se ganen la vida) atraen también de forma "magnética" a los buenos profesionales.

                            La combinación de un buen profesional con un buen cliente te hace disfrutar mucho más del barco..en definitiva,.....quid pro quo....
                            Resumen: Dios los crea y ellos se juntan.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿os Parece Caro?

                              Merit,de verdad que así lo veo y compruebo a menudo:Hace poco me leía un factura del coche,cojo el telf y le digo al jefe de taller,ya vale con la broma del "liquido del limpia" ,agua con jabón 60 euros,francamente.....,le echaré Veuve Clicot y me sale más barato....nos reímos...en dos días tenía el abono de los 60 euros en mi cuenta.....Si empezamos a hablar de nuestras respectivas Sra.Madres,acabamos todos disgustados y yo pagando los 60 euros por el agua rosa con jabón.......

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿os Parece Caro?

                                Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                                Merit,de verdad que así lo veo y compruebo a menudo:Hace poco me leía un factura del coche,cojo el telf y le digo al jefe de taller,ya vale con la broma del "liquido del limpia" ,agua con jabón 60 euros,francamente.....,le echaré Veuve Clicot y me sale más barato....nos reímos...en dos días tenía el abono de los 60 euros en mi cuenta.....Si empezamos a hablar de nuestras respectivas Sra.Madres,acabamos todos disgustados y yo pagando los 60 euros por el agua rosa con jabón.......
                                Tienes toda la razón del mundo y explicado de maravilla.

                                Comentario

                                Trabajando...
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