VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Espi de traves = velero ardiente?

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  • Espi de traves = velero ardiente?

    Hola, pues eso que seguimos experimentando con el espi simetrico. Y llevandolo al limite de sus capacidades intentando que haga de gennaker, conseguimos navegar algo mas ceñidos que un traves. La veloidad buena, la escora considerable, aparente de 10 nudos y....el velero ardiente.

    Es un Gibsea31. Si hubiese hecho una porra antes de probarlo, hubiese jurado que con un globo garnde en proa, el barco seria blando. Pero no.

    Que pensais?

    Tonitutusaus

  • #2
    Re: Espi de traves = velero ardiente?

    si abres bien la mayor, más de lo que cabria suponer en un traves cerrado como dices, el comportamiento mejorara (siempre que no vayas muy pasado, o de que ya te hayas ido de orzada sin remedio, claro!!)

    ¡¡abrir la mayor hace magia!!

    Comentario


    • #3
      Re: Espi de traves = velero ardiente?



      Pese a ser una vela de proa, si viene lo suficiente a popa del mástil puede hacer que el barco se comporte de forma ardiente.

      No se si es el caso con vuestro spi,o si esto puede pasar con los spis, pero este comportamiento sí se da con los génovas muy grandotes que pasan bastante del palo,hacia popa.

      Comentario


      • #4
        Re: Espi de traves = velero ardiente?

        De qué ángulo de aparente estamos hablando??

        80º, 60º ???
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        El mar es de TODOS.
        Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


        "No hay nada como el MAR"
        Tinico N'Hielo

        Comentario


        • #5
          Re: Espi de traves = velero ardiente?

          Algo menos de 80 grados de aparente.

          Evidentemente el espi bien tenso y lo mas aplanado posible se va bastante a popa.

          Tonitutusaus

          Comentario


          • #6
            Re: Espi de traves = velero ardiente?

            ¿Tienes botalón? En mi caso (Dufour 325) el velero pasó de ser ultra ardiente e incomodísimo de gobernar (amurando a la altura del ancla) a ir sobre raíles, solo por instalar un botalón que adelanta la amura del asimétrico no llega a un metro. Se nota una barbaridad.
            Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
            Ignacio de Córdoba
            ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
            http://www.anavre.org

            Comentario


            • #7
              Re: Espi de traves = velero ardiente?

              Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
              ¿Tienes botalón? En mi caso (Dufour 325) el velero pasó de ser ultra ardiente e incomodísimo de gobernar (amurando a la altura del ancla) a ir sobre raíles, solo por instalar un botalón que adelanta la amura del asimétrico no llega a un metro. Se nota una barbaridad.
              Pero el spi del cofrade Tonitutusaus es simétrico...

              Comentario


              • #8
                Re: Espi de traves = velero ardiente?

                Buenas:
                Aun siendo spi simetrico, y utilizando el tangon, baja el puño de amura todo lo que puedas, de forma que parezca casi un asimetrico, "estirando" la relinga.
                Yo lo he hecho en regata, bajar el tangon de palo y de puño hasta la altura del balcon de proa, lo mas pegado posible al stay (sin apoyar), la relinga se estira y el puño de escota queda mas alto.
                Funciona de maravilla.

                Comentario


                • #9
                  Re: Espi de traves = velero ardiente?

                  El barco se vuelve ardiente por culpa de la escora, que siempre acompañará a un través con spi.

                  Como dice Keith, la mayor es la que te ha de ayudar a disminuir esa escora, adelantándote a las orzadas exageradas. Si no te adelantas, es posible que llegues tarde.
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Espi de traves = velero ardiente?

                    Y cuando soltando mayor, no llega, soltar la trapa obra milagros. Siempre un tripu con la trapa en la mano.
                    Un saludo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Espi de traves = velero ardiente?

                      Buenos dias cofrades, una rondita de cafes con leche y bolleria para empezar la jornada.

                      Con vosotros se aprende un monton, la verdad

                      Pero, perdonar mi gran ignorancia, a que os refereis con lo de velero ardiente????

                      Espero que no os sepa mal contestarme.


                      Un saludo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Espi de traves = velero ardiente?

                        Originalmente publicado por Furia332 Ver Mensaje
                        Buenos dias cofrades, una rondita de cafes con leche y bolleria para empezar la jornada.

                        Con vosotros se aprende un monton, la verdad

                        Pero, perdonar mi gran ignorancia, a que os refereis con lo de velero ardiente????

                        Espero que no os sepa mal contestarme.


                        Un saludo.
                        Con mucha tendencia a orzar

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Espi de traves = velero ardiente?

                          Muchas gracias Caribdis.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Espi de traves = velero ardiente?

                            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                            El barco se vuelve ardiente por culpa de la escora, que siempre acompañará a un través con spi.

                            Como dice Keith, la mayor es la que te ha de ayudar a disminuir esa escora, adelantándote a las orzadas exageradas. Si no te adelantas, es posible que llegues tarde.
                            Originalmente publicado por maquians Ver Mensaje
                            Y cuando soltando mayor, no llega, soltar la trapa obra milagros. Siempre un tripu con la trapa en la mano.
                            Un saludo.
                            En portantes con mucha presión, se debe soltar antes trapa que escota, es más efectivo.

                            Por otro lado, al hablar del balance vélico, nos olvidamos que las velas tienen 3D y sobre todo en el spi se nota mucho, el cv no va a estar vertical sobre crujía, sino que se desplaza a la banda, generando momentos en 3D



                            PD: en muchos casos se anda más con un genova ligero con un barber y escotín, que con un spi simétrico deformado para poder puntear un poquito más...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Espi de traves = velero ardiente?

                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                              ...
                              PD: en muchos casos se anda más con un genova ligero con un barber y escotín, que con un spi simétrico deformado para poder puntear un poquito más...
                              Cierto, aunque eso dependerá mucho del tipo de barco y de las condiciones de viento y mar.

                              En cuanto al tipo de barco, muchas veces la enorme diferencia de áreas entre un foque y el spi, hace que valga la pena trastear con el spi cuando lo que necesitamos es más potencia. Pero a la que sube el viento, un spi simétrico, por mucho que lo trimes, deja sentir que por su diseño, la dirección de empuje se dirige tanto o más hacia el costado como hacia adelante, lo cual origina la escora.
                              Buena proa!

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