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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

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  • #1

    ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

    En directo con camara interior y mucha enseñanza, y muchos recuerdos


    http://www.youtube.com/watch?v=DPb5AV7BaD4&feature=c4-overview-vl&list=PLKUg-wF-eKBw0w5OR6SpBt6sjD6XMdY7a


    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

    Aqui teneis uno de los pocos que ha demostrado que lo aguantaria

    S&S Swan Association
    http://www.classicswan.org/swan_36.php
    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario

    • #3
      Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

      Versión completa:

      http://m.youtube.com/watch?feature=relmfu&v=Gqe1Sxa2GXo


      Salu222

      Comentario

      • #4
        Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

        Un velero no es capaz de cobrar su verticalidad y mucho menos con el palo puesto(en esas condiciones) los unicos que puden hacerlo son los de orza basculante

        PD: Salio en un articulo de una revista que trataba sobre el tema.

        Comentario

        • #5
          Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

          Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
          Un velero no es capaz de cobrar su verticalidad y mucho menos con el palo puesto(en esas condiciones) los unicos que puden hacerlo son los de orza basculante

          PD: Salio en un articulo de una revista que trataba sobre el tema.
          No dudo de lo que dices, pero...tienes el artículo en cuestión por ahí para ver quién lo decía???
          "en esas condiciones" te refieres a que sea en puerto??? en el mar sí la recuperan aunque se rompa el palo por el peso del agua en las velas, etc., les hace adrizarse las siguientes olas, tengo entendido porque no lo he vivido nunca...y que siga.
          sigpic
          "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

          Comentario

          • #6
            Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

            Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje

            y muchos recuerdos
            recuerdos???

            Comentario

            • #7
              Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

              1 Velero necesita 1 ola rompiente del través del orden de 1 tercio de su eslira para empezar a tener riesgo de pasar del AWS, para adrizarlo 1 "olilla" es suficiente, depende de cuanta "estabilidad" negativa tenga, y lo digo por experiencia, cuesta 1 huevo volcarlos y muy poco adrizarlos.

              Comentario

              • #8
                Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                1 Velero necesita 1 ola rompiente del través del orden de 1 tercio de su eslira para empezar a tener riesgo de pasar del AWS, para adrizarlo 1 "olilla" es suficiente, depende de cuanta "estabilidad" negativa tenga, y lo digo por experiencia, cuesta 1 huevo volcarlos y muy poco adrizarlos.
                Absolutamente cierto
                Cedemont

                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                Comentario

                • #9
                  Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

                  Originalmente publicado por Nacouda Ver Mensaje
                  No dudo de lo que dices, pero...tienes el artículo en cuestión por ahí para ver quién lo decía???
                  "en esas condiciones" te refieres a que sea en puerto??? en el mar sí la recuperan aunque se rompa el palo por el peso del agua en las velas, etc., les hace adrizarse las siguientes olas, tengo entendido porque no lo he vivido nunca...y que siga.
                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  1 Velero necesita 1 ola rompiente del través del orden de 1 tercio de su eslira para empezar a tener riesgo de pasar del AWS, para adrizarlo 1 "olilla" es suficiente, depende de cuanta "estabilidad" negativa tenga, y lo digo por experiencia, cuesta 1 huevo volcarlos y muy poco adrizarlos.
                  Hola de nuevo, La revista creo recordar que era NAVEGAR, decian que a menos que el vuelco fuera por una ola y le diera mucha inercia(voltereta completa) el adrizado seria muy dificil, tendria que coincidir una ola muy alta del trabes y de tantos grados(que no los recuerdo bien) para poder llevarlo a su posicion.
                  Lo de volcar un velero depende de su diseño, lastre, quilla, orza, etc etc, pero los vuelcos con la quilla al aire o son por una ola rompiente o por pasar por ojo , pero no por una racha de viento, a menos que sea una caca de Velero claro!!
                  Jiauka yo tube un Elvstrom tiene la mitad de su peso en la orza cosa que muy pocos veleros tienen esa caracteristica, en una ocasion volcamos hasta tocar el palo al agua, por una racha de viento muy fuerte con el Spi y se adrizo en cosa de 30 segundos y con todo el Spinnaker lleno de agua de mar.
                  Un saludo.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

                    Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
                    Hola de nuevo, La revista creo recordar que era NAVEGAR, decian que a menos que el vuelco fuera por una ola y le diera mucha inercia(voltereta completa) el adrizado seria muy dificil, tendria que coincidir una ola muy alta del trabes y de tantos grados(que no los recuerdo bien) para poder llevarlo a su posicion.
                    Lo de volcar un velero depende de su diseño, lastre, quilla, orza, etc etc, pero los vuelcos con la quilla al aire o son por una ola rompiente o por pasar por ojo , pero no por una racha de viento, a menos que sea una caca de Velero claro!!
                    Jiauka yo tube un Elvstrom tiene la mitad de su peso en la orza cosa que muy pocos veleros tienen esa caracteristica, en una ocasion volcamos hasta tocar el palo al agua, por una racha de viento muy fuerte con el Spi y se adrizo en cosa de 30 segundos y con todo el Spinnaker lleno de agua de mar.
                    Un saludo.
                    Hola Dibu, llevas parte de razón, los veleros vuelcan por la combinación de viento y ola (o por una super ola únicamente).
                    Pero el adrizado, si no ha perdido la orza, es prácticamente seguro en cuanto le alcanza otra ola, por el través claro.
                    A diferencia de los catas, éstos si que no se adrizan, los veleros buenos tienen su estructura preparada para adrizarse, hay multitud de documentación y pruebas hechas, léete solamente el famoso libro de Peter Bruce y Adlard Coles "Navegación con mal tiempo" editorial Juventud y verás unos cuantos ejemplos, tienes la famosa regata Sidney-Hobart de 1998 que también tienes varios ejemplos y, recientemente, en la Vendee Globe de este año, el barco de Endesa volcó, aún no sé muy bien porqué (no he visto ninguna explicación) y no se adrizó porque había perdido la orza.

                    Otra cosa son las averias que pueda causar ese vuelco, si llevas las velas puestas, aún con rizos, el peso del agua hace partir el mástil, precisamente "empujadas" mayor y génova por el peso de quilla y orza.

                    Un velero volcado es un tentetieso que se queda estable panza arriba, pero cuando interviene otra fuerza (ola) que le ayude, se inclina y la fuerza de gravedad hace el resto. Una de las cosas que siempre se recomienda es que si el barco vuelca, y no hay via de agua que lo inunde, se permanezca en el barco y no se abandone, precisamente porque más tarde o más temprano el barco se adrizará, incluso si el barco no tiene mucha eslora los tripulantes pueden ayudar a hacer el balanceo para que recupere su posición adrizada, esto se hace en vela ligera habitualmente.

                    ¿Puede ser que esa revista estuviera hablando de los catamaranes??

                    Un cafelito
                    sigpic
                    "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

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                    • #11
                      Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

                      Originalmente publicado por Nacouda Ver Mensaje
                      Hola Dibu, llevas parte de razón, los veleros vuelcan por la combinación de viento y ola (o por una super ola únicamente).
                      Pero el adrizado, si no ha perdido la orza, es prácticamente seguro en cuanto le alcanza otra ola, por el través claro.
                      A diferencia de los catas, éstos si que no se adrizan, los veleros buenos tienen su estructura preparada para adrizarse, hay multitud de documentación y pruebas hechas, léete solamente el famoso libro de Peter Bruce y Adlard Coles "Navegación con mal tiempo" editorial Juventud y verás unos cuantos ejemplos, tienes la famosa regata Sidney-Hobart de 1998 que también tienes varios ejemplos y, recientemente, en la Vendee Globe de este año, el barco de Endesa volcó, aún no sé muy bien porqué (no he visto ninguna explicación) y no se adrizó porque había perdido la orza.

                      Otra cosa son las averias que pueda causar ese vuelco, si llevas las velas puestas, aún con rizos, el peso del agua hace partir el mástil, precisamente "empujadas" mayor y génova por el peso de quilla y orza.

                      Un velero volcado es un tentetieso que se queda estable panza arriba, pero cuando interviene otra fuerza (ola) que le ayude, se inclina y la fuerza de gravedad hace el resto. Una de las cosas que siempre se recomienda es que si el barco vuelca, y no hay via de agua que lo inunde, se permanezca en el barco y no se abandone, precisamente porque más tarde o más temprano el barco se adrizará, incluso si el barco no tiene mucha eslora los tripulantes pueden ayudar a hacer el balanceo para que recupere su posición adrizada, esto se hace en vela ligera habitualmente.

                      ¿Puede ser que esa revista estuviera hablando de los catamaranes??

                      Un cafelito
                      Hola de nuevo
                      Si, me los he leído todos, le preguntare a mi Hermano si aun la tiene, cosa que dudo mucho pues de esto hace unos años, nos pareció verídico por la cantidad de datos y pruebas que se hicieron con parámetros del tamaño de las olas y inclinaciones para que la orza pueda ejercer efecto, era un estudio de los monocascos y su estabilidad y adrizamientos, creo recordar que hablaban de la velocidad de la ola para que el vuelco por suerte fuera completo, tal vez has pensado lo del catamarán por decir pasar por ojo cuando clavas la proa, pero ese asunto nos llevaría a otro hilo en cuestión.
                      Un saludo

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