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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

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  • Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

    Una vez creo a ver visto unas tablas donde te relacionaba la velocidad que podrías aguantar de viento fondeado con las revoluciones marcha a tras que te aguanta sin garrear .

    Tengo como costumbre Cuando creo estar bien enganchado al fondo Tirar unas 2000 revoluciones hacia atrás y si veo que no me muevo entiendo que el barco tiene que aguantar una determinada cantidad de viento sin garrear,pero no sé cuánto,
    repara tu nevera: www.frioextrem.com

  • #2
    Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

    Pues mas o menos 50 Hz o medio watio

    Es broma!!, ahora te preguntarán cual es tu barco, eslora, cuanta cadena, ancla...tipo de fondo, motor, reductora, tipo de helice, que si dextrogena, que si levogira, que si mentolada.. y mil cosas mas que ni se me ocurre

    Pero lo mismo existen tablas sobre eso y estoy patinando, así que paso a la escucha.

    un abrazo
    Valen
    Sistemas de Seguridad para la Náutica
    Alarma y localización para tu barco..

    sigpic

    www.boatsecurity.com

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    • #3
      Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

      Originalmente publicado por Kenzo Ver Mensaje
      Pues mas o menos 50 Hz o medio watio

      Es broma!!, ahora te preguntarán cual es tu barco, eslora, cuanta cadena, ancla...tipo de fondo, motor, reductora, tipo de helice, que si dextrogena, que si levogira, que si mentolada.. y mil cosas mas que ni se me ocurre

      Pero lo mismo existen tablas sobre eso y estoy patinando, así que paso a la escucha.

      un abrazo
      Valen
      Claro que la hay: Raiz cuadrada de la linea de fondeo x su peso dividido por las revoluciones



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      • #4
        Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

        12 metros 40 cv, realmente cuando metes 2500 rpm estare tirando con unos 25 cv o asi, eso cuanto viento equivalente puede ser?
        repara tu nevera: www.frioextrem.com

        Comentario


        • #5
          Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

          Pues es fácil. Usa el teorema de la superposición (hoy estoy inspirado).

          Fondea. Tira para atrás con el motor hasta las 2000 rpm y mide el ángulo de tiro de la cadena.

          Luego, sin variar el resto de las condiciones, paras el motor, esperas a que suba el viento y cuando llegue al ángulo que has obtenido es que la fuerza que hace el viento es la misma que la que hacía el barco en reversa y que empiezas a entrar en territorio desconocido, con lo que te interesaría poner el motor en avante para quitarle estrés al fondeo. Y no te olvides de tomar nota de la velocidad del viento, si no habrás trabajado en vano.

          Medio en broma, pero también medio en serio. Depende de cómo te lo tomes.



          Editado por última vez por Kane; 09/08/2013, 22:06:15.
          Saludos,
          Carlos
          ************************

          Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
          (Manny Adan "in memoriam")

          Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

          http://inmenurecetas.webcindario.com

          Comentario


          • #6
            Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

            Originalmente publicado por julianilloextrem Ver Mensaje
            12 metros 40 cv, realmente cuando metes 2500 rpm estare tirando con unos 25 cv o asi, eso cuanto viento equivalente puede ser?
            Mira Juanillo, no se lo que aguantaras, pero haces muy bien haciendo lo que haces, si me permites un apunte: Hazlo antes de tener toda la linea en el agua, si tienes 3 mts de fondo, cuando tengas en el agua 10 o 12 mete atras, luego largas lo que tengas que largar y a dormir tranquilo, pero si hay viento o aviso de viento hay que hacer guardias, eso es lo prudente.

            Comentario


            • #7
              Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

              Tu pregunta tiene infinitas respuestas...

              si has echado 60 m de cadena y metes 2500 rpm sin garrear, aguantaras muchos mas nudos que si echas "solo" 40 m de cadena y le metes 2500 rpm tambien sin garrear

              Hay un hilo fantastico, al que la taberna no le ha prestado la atencion debida (deberia estar en "hilos imprescindibles", y no lo esta. Para mi es tan bueno como el que mas), y es el de "catenaria y fondeo"... ahi te adjunto el link

              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...tenaria&page=3

              es un poco farragoso, mas por la estructura de foro, con sus posts ahi en medio metidos que no aportan mucho al meollo (me incluyo), que por la exposicion del cofrade...

              pero lo mejor es que al final hay unas tablas (o un excel) en las que en funcion de varios parametros (tamaño de barco y desplaz, tipo de cadena, profundidad, etc), te da la fuerza tope a aguantar sin exigirle al ancla "a trabajar hacia ariiba", que es el que se da cuando toda la cadena esta traccionada y HACE CATENARIA DESDE EL ANCLA, "saliendo tangente al fondo" desde el ancla, HASTA LA RODA (o sea no hay contribución de la cadena arrastarndose por el fondo... esa contribucion es resistencia de mas y es tanta como tu quieras, echando mas y mas metros de cadena

              saludos
              Editado por última vez por Keith11; 09/08/2013, 22:21:30.

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              • #8
                Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

                Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                Mira Juanillo, no se lo que aguantaras, pero haces muy bien haciendo lo que haces, si me permites un apunte: Hazlo antes de tener toda la linea en el agua, si tienes 3 mts de fondo, cuando tengas en el agua 10 o 12 mete atras, luego largas lo que tengas que largar y a dormir tranquilo, pero si hay viento o aviso de viento hay que hacer guardias, eso es lo prudente.


                Además de eso yo uso un peso de plomo de 10 kg (mide 15 x10 cms) que bajo por la cadena
                El anchor witch pero en brico
                Valen
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                • #9
                  Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

                  Creo que Julianillo no tiene intención de que le dén normas para mejorar el fondeo, que tal vez conozca perfectamente, echar más cadena, ancla mayor, Anchor Buddy, etc, etc, etc.

                  Siendo objetivo, pregunta a cuánto viento equivalen las 2000 rpm de su motor aplicadas al ancla traducidas a viento sobre el barco para el mismo tiro en la cadena..

                  Al menos a eso me he limitado yo.

                  Buenooo... Que sean 2500 en vez de 2000
                  Editado por última vez por Kane; 09/08/2013, 22:36:45.
                  Saludos,
                  Carlos
                  ************************

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                  • #10
                    Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

                    Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                    Creo que Julianillo no tiene intención de que le dén normas para mejorar el fondeo, que tal vez conozca perfectamente, echar más cadena, ancla mayor, Anchor Buddy, etc, etc, etc.

                    Siendo objetivo, pregunta a cuánto viento equivalen las 2000 rpm de su motor aplicadas al ancla traducidas a viento sobre el barco para el mismo tiro en la cadena..

                    Al menos a eso me he limitado yo.

                    Buenooo... Que sean 2500 en vez de 2000
                    Yo intuitivamente creo que pueden ser unos 25 nudos, me sonaria algo asi,
                    repara tu nevera: www.frioextrem.com

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                    • #11
                      Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

                      No se la respuesta però tal vez una manera de averiguarlo.

                      Un dia sin fondeo echado, te pones proa al mar y al viento y das 2000 revoluciones avante. Si hay tanto mar y viento que no avanzas ese es el viento que aguantan tus 2000 revoluciones.

                      Como tu fondeo aguanta esas 2.000 revoluciones, pues aguantara como mínimo ese viento.

                      (No se sí sería necesario aplicar un factor corrector por sí la hélice o el motor no generan la misma fuerza atrás que alante

                      Salut y

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

                        ¿Intercalar un dinamómetro en la lína de fondeo ayudaría a conocer la fuerza con la que tiras?

                        Un dinamómetro grande, claro.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

                          Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                          ¿Intercalar un dinamómetro en la lína de fondeo ayudaría a conocer la fuerza con la que tiras?

                          Un dinamómetro grande, claro.

                          Efectivamente, esa es la buena. Pero con la cadena, que actúa como un dinamómetro con su inclinación en carga (no voy a entrar en detalles, pero a más tiro más horizontal, y eso lo podemos complicar todo lo que queramos). Mira el hilo que cita Keith, que efectivamente, es buenísimo y se agradece en extremo la dedicación. Pero para este viaje no hacen falta esas alforjas. Vamos, creo yo.

                          También el método que propongo es comparativo, y cuando consigas una indicación equivalente, sin conocer la fuerza de tiro de la cadena sabes a qué viento equivale. Vuelvo a decir que es broma, pero serio.

                          Para saber la fuerza, efectivamente, un dinamómetro. no hace falta que sea bestial. El rango máximo puede estar en los 2000 kg, por decir algo, y eso se mide con un captador de galgas extensiométricas pequeño. Si usas un de 5000 Kg estás cubierto. Y la medida es segura y rápida, aunque tienes que hacer dos. Una con el ancla (perdón, con el motor) y otra con el viento. Con el comparativo, ninguna.

                          Espero haberme explicado correctamente.

                          Editado por última vez por Kane; 10/08/2013, 08:33:58.
                          Saludos,
                          Carlos
                          ************************

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                          • #14
                            Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

                            No es nada cientifico, pero si tiras atras a fondo y no garrea, no vas a garrear con 25 nudos, si el viento no cambia. Lo he comprobado bastantes veces, casi siempre aguanta mas, pero, "asegurados", 25.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cuantos nudos aguantare si meto 2500 rpm atras y no garreo

                              Originalmente publicado por julianilloextrem Ver Mensaje
                              Yo intuitivamente creo que pueden ser unos 25 nudos, me sonaria algo asi,

                              Ahí no te puedo contestar, ni afirmando ni negando. Habría que hacer la prueba. Dependería de que tu intuición sea acertada o no. Pero no andará muy lejos, según la mía, que también puede ser las dos cosas.
                              Editado por última vez por Kane; 10/08/2013, 08:50:13. Razón: La firmaaaa...
                              Saludos,
                              Carlos
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