VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Problems con Navigatrix en windows 8

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Otros Problems con Navigatrix en windows 8

    Hola

    Soy nuevo en este foro aunque ya lo llevo visitando hace tiempo. Compré Navigatrix hace ya un tiempo y no había tenido problemas hasta que tuve que instalarlo en un ordenador con Windows 8.

    He intentado arranca el programa de las dos formas que dice en la página wqeb pero nada. ¿Sabe alguien qué debería hacer?

    Gracias de antemano

  • #2
    Re: Problems con Navigatrix en windows 8

    Lamento tener que decir esto, pero por ahora los equipos que vienen de serie con Win 8 es bastante probable que no puedan ejecutar Navigatrix (ni ningún otro sistema operativo que no sea de microchoft) fácilmente.

    Hay una especie de consorcio entre los fabricantes de ordenadores y la propia microchoft para equipar estos ordenadores con algo llamado UEFI y combinarlo con algo peor llamado (in)Secure Boot. Mezclandolo bien con el arranque de discos con sistema GPT (en contraste con el viejo MBR), se crea un cóctel capaz de hacer que te cases con microchoft por el resto de vida (útil) de tu nuevo ordenador.

    Los que tenemos cierta afición por la informática o trabajamos profesionalmente en ella evitamos como la peste estos equipos "certificados" con Win 8. Sabemos que son una especie de cárcel..... y a nadie le gusta vivir encarcelado ¿Verdad?

    Esto conlleva dos problemas:

    1 Dado que es poco probable que los que sabemos algo de esto tiremos nuestro dinero en equipos así, es también poco probable que tengamos uno de estos infiernos para experimentar con ellos. Por tanto es poco lo que se avanza en cuanto a pelearse con estos problemas.

    2 Cuando el pringado de turno, sin haberlo sabido antes, se ha gastado un pastizal en un equipo de estos, espera que haga lo que su dueño (el comprador) quiere que haga. Bien sea correr win 7, win 8, Navigatrix o que que le surja de los "mismísimos". Pero para cuando descubre que esto no es así ya es demasiado tarde para devolver el equipo.

    Por tanto, mi sugerencia es.....

    Si vas a comprar equipo nuevo asegúrate de que NO lleve win 8. Búscalo con win 7 o mejor aún sin sistema operativo. Ya te buscarás tu el que prefieras.

    Si el equipo es de escritorio es bastante fácil pedir que lleve el sistema BIOS de toda la vida. Con BIOS le puedes instalar cualquier cosa..... incluso win 8.

    La cosa se complica mucho mas si se trata de un portátil. Hay que buscar a fondo y el precio no se podrá elegir tanto. Pero os aseguro que se venden portátiles sin sistema operativo o incluso con Linux ya instalado. A estos suele ser mas fácil tratarlos.

    Si el vuestro es un win 8 con secure boot.... lo siento por vosotros.
    Os habeis casado legalmente..... y sin saberlo.

    Vamos Juanpedro123.... personalmente no puedo ayudarte nada. Nunca he tratado con dispositivos "de esos".

    Vamos a ver si el equipo de Navigatrix encuentra una solución fácil de implementar. Crucemos los dedos. Pero sobre todo compremos sabiendo lo que implica nuestra compra. O mejor aún tratemos de reciclar un viejo portátil. Con Navigatrix correrá bastante bien. Seguro.
    Editado por última vez por Invitado; 26/08/2013, 21:58:50.

    Comentario


    • #3
      Re: Problems con Navigatrix en windows 8

      Hola Pingüino. Interesante tu comentario...

      yo pase hace unos meses por este trance, y mi nuevo portatil con win8 no me permitia instalar ubuntu, por el UEFI ese. Por suerte lo instale en otro portatil, al que le borre el windows y le instale el ubuntu, desde el cual ahora escribo esto.

      La pregunta a tu comentario es la siguiente... si abres el portatil, y cambias el disco duro por otro nuevo, t¿ampoco puedes instalar otro SO...?

      Gracias y unas rondas
      Editado por última vez por Keith11; 25/08/2013, 20:47:29.

      Comentario


      • #4
        Re: Problems con Navigatrix en windows 8

        ¡Ese es el problema!

        Depende.

        Depende de como esté funcionando UEFI. Si solo acepta arranques GPT o también MBR.

        Y también de si se puede desactivar secure boot en la UEFI.

        Y de si queremos compartir arranque con Win 8 o no.

        Hay informes de que en algunos no se puede desactivar, e incluso de que en otros..... aunque aparentemente si se puede...... aunque se haga no se hace. Vamos, que la maquina miente.

        Habria que hacer pruebas pero ¿quien se gasta a conciencia sus valiosos ahorros en maquinas tan traicioneras?
        Asi que.... ¿Quien le pone el cascabel al gato?

        Comentario


        • #5
          Re: Problems con Navigatrix en windows 8

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          Hola Pingüino. Interesante tu comentario...

          yo pase hace unos meses por este trance, y mi nuevo portatil con win8 no me permitia instalar ubuntu, por el UEFI ese. Por suerte lo instale en otro portatil, al que le borre el windows y le instale el ubuntu, desde el cual ahora escribo esto.

          La pregunta a tu comentario es la siguiente... si abres el portatil, y cambias el disco duro por otro nuevo, t¿ampoco puedes instalar otro SO...?

          Gracias y unas rondas
          Ufffff.... por lo que me toca te respondo...

          Cambiar un disco a un portatil, te puede costar mas que el propio portatil. Y no todo depende del disco, depende tambien de que el software de control de bajo nivel (antes llamado BIOS -Basic Input Output System- esto ya parece Prince, ese artista antes llamado....) no lleve integrada la tecnologia UEFI (que como dice Maese Pingüino es quitarte absolutamente todo el control sobre tu maquina y firmar un contrato de porvida y sin posibilidad de divorcio con Microsoft). Y por el hecho de cambiar el disco... necesitaras montar un disco con la misma tecnologia y que sea reconocible por dicho "arranque" UEFI, o sea, un GPT que basicamente consiste en que lleva una "certificacion/homologacion" hardware "tatuada" que le hace "hablar" con dicho UEFI... (si, si, igualico que nuestra amada DGMM y sus "paratos homologados").

          Si buscas, encuentras (bastantes) portatiles y ordenadores sin la dichosa "putada" made in "pequeñitayblanda"... y cada vez mas marcas (al final solamente son ensambladores/integradores) te ofrecen la opcion de "Sin Sistema Operativo" en sus canales de venta (Por ejemplo Dell).

          Tambien tienes la opcion de acudir a vendedores de "segunda mano" de maquinas revisadas, certiicadas, y garantizadas, provenientes de "rentings" de grandes consultoras, con mas o menos seis meses de vida... (con lo cual les queda mucha vida util por delante)... (vease por ejemplo www.pc-portatil.com) que aunque lleven W8, los puedes "modificar" (pues normalmente estas grandes consultoras no montan los W estandares sino muy personalizados, y para ello necesitan "retatuar" los discos... ¡Menudo rollo tecnologico estoy pegando...

          O bien, buscar un vendedor que venda directamente equipos "Phoenix Tech"... (son portatiles "clonicos")...

          O sea... Keith... opciones hay... y juanpedro... mala suerte ... te han "cazao" miserablemente... Por eso no es "bueno" ir directamente al "yonosoytonto" y otros antros similares... o al menos, sin tener la ideas claras de lo que vamos a hacer con la maquina, y "jartarnos" de preguntarle al "chico del polo colorao" hasta que se aburra de nosotros...

          Hala... chupitos de palido añejo motrileño.
          Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
          El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
          I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
          sigue mi blog Ganando Barlovento

          Comentario


          • #6
            Re: Problems con Navigatrix en windows 8

            Renunciando a windows 8 es facil:

            Tutorial para modificar las Bios con UEFI y como poder instalar el sistema Ubuntu en los ordenadores con Windows 8 preinstalado


            Si la placa NO tiene secureBoot, se puede tener arranque dual aunque tenga UEFI si usas versiones de Linux de 64 bits.

            SI tiene SecureBoot, se complica enormenente, y la mejor solución solución es pasar del UEFI y reinstalar tanto Windows 8 como Linux (aunque la licencia windows 8 que tienes NO sirve).

            Si es para jugar y probar, instálate el VMWARE y crea 1 máquina virtual para probar el Linux/Navigatrix.

            Comentario


            • #7
              Re: Problems con Navigatrix en windows 8

              ... y de todas formas, buceando un poco, se encuentran maquinas modernas y "potentes" sin ventanas pre-instalado y con linux... http://www.mountain.es/ o http://www.pcubuntu.es/ ¿que son clónicos?... ¿y que ordenador hoy en día no es clónico... si hasta las marcas "fetén" solo se dedican a ensamblar?
              Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
              El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
              I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
              sigue mi blog Ganando Barlovento

              Comentario


              • #8
                Re: Problems con Navigatrix en windows 8

                Gracias!!

                habeis aportado, los tres, Pingüino, Gambucero y jiauka, una informacion valiosisima

                unas rondas

                Comentario


                • #9
                  Re: Problems con Navigatrix en windows 8

                  Originalmente publicado por Gambucero Ver Mensaje
                  ... y de todas formas, buceando un poco, se encuentran maquinas modernas y "potentes" sin ventanas pre-instalado y con linux... http://www.mountain.es/ o http://www.pcubuntu.es/ ¿que son clónicos?... ¿y que ordenador hoy en día no es clónico... si hasta las marcas "fetén" solo se dedican a ensamblar?
                  Cierto, pero de "pata negra" tambien hay, mi dell con menos de 6 meses, quad core, SSD, etc ... (1500€!!!) lleva ubuntu preinstalado, y el bios soporta secureboot y uefi (aunque viene como legacy de fabrica).

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Problems con Navigatrix en windows 8

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    Cierto, pero de "pata negra" tambien hay, mi dell con menos de 6 meses, quad core, SSD, etc ... (1500€!!!) lleva ubuntu preinstalado, y el bios soporta secureboot y uefi (aunque viene como legacy de fabrica).
                    Cierto... y yo dije en mi primera intervención (perdón por la auto cita):

                    Originalmente publicado por Gambucero Ver Mensaje
                    Si buscas, encuentras (bastantes) portatiles y ordenadores sin la dichosa "putada" made in "pequeñitayblanda"... y cada vez mas marcas (al final solamente son ensambladores/integradores) te ofrecen la opcion de "Sin Sistema Operativo" en sus canales de venta (Por ejemplo Dell).
                    Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
                    El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
                    I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
                    sigue mi blog Ganando Barlovento

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Problems con Navigatrix en windows 8

                      Hola de nuevo

                      Muchas gracias a todos por sus comentarios, en especial a Pinguino por su increíble aportación. Es una suerte contar con estas vías para obtener infomación que las empresas no se dignan a dar a los usuarios.

                      Parece que la he diñado, pero ya buscaré alguna solución jejej

                      Caballeros, unas jarras en la taberna, invito yo!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Problems con Navigatrix en windows 8

                        Hola Juan Pedro,

                        Con la última versión de navigatrix 0.5 agosto 2013 (se publicó ayer ) es posible que la cosa se haya facilitado un poco, no obstante con windows 8 y ordenador nuevo habremos de desactivar algunas cosas de la BIOS por fuerza.

                        Si te parece pasamos aquí la conversación que teníamos por mail para que pueda ayudar a otros usuarios.

                        Antes de nada sigue los pasos de este enlace para actualizar tu USB con Navigatrix 0.5 http://campus.sailoog.com/mod/resource/view.php?id=1002

                        Cuando lo tengas listo prueba el procedimiento normal de arranque desde USB y si no funciona veremos como seguimos.

                        El modelo es HP Envy M6 windows 8 de fábrica.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Problems con Navigatrix en windows 8

                          Al igual que pinguino no tengo acceso a este tipo de artefactos y no puedo hacer las pruebas necesarias asi que pongo un resumen de como creo yo que funciona la cosa para que digais la vuestra tambien:


                          Por un lado tenemos a Navigatrix basado en ubuntu 32 bits y por otro la nueva BIOS de los ordenadores de última generación que disponen de dos nuevos conceptos (sin entrar en descripciones profundas) UEFI y Secure boot.

                          Estas dos nuevas caracteristicas de la BIOS se pueden desactivar (UEFI/UEFI Legacy, Secure boot on/Secure boot off) . Veamos como reacciona navigatrix en los supuestos casos:

                          UEFI, Secure boot on
                          Navigatrix NO se ejecuta desde USB/DVD y por lo tanto no podremos instalarlo en el disco duro. El equipo solo funcionará con el sistema preinstalado, normalmente windows 7/8.

                          UEFI Legacy, Secure boot on
                          Navigatrix SI se ejecuta desde USB/DVD y podremos instalarlo junto a windows en el mismo equipo pero cuando reiniciemos el sistema solo reconocerá windows.

                          UEFI Legacy, Secure boot off
                          Navigatrix SI se ejecuta desde USB/DVD y podremos instalarlo junto a windows en el mismo equipo pero cuando reiniciemos el sistema solo reconocerá Navigatrix. Para que nos vuelva a reconocer windows hemos de volver a activar secure boot perdiendo el acceso a Navigatrix hasta que lo volvamos a desactivar.

                          Si no he metido la pata, creo que asi es a grandes rasgos como funciona el asunto, luego están las variantes de cada frabricante. Seguramente la evolución de todo esto con el tiempo será que tanto UEFI y secure boot sean irreversibles y no se puedan desactivar. Esto no seria problema ya que ubuntu 64 bits ya es compatible UEFI pero con secure boot irreversible no será posible tener 2 sistemas operativos en la misma maquina si uno de ellos ha sido instalado en secure boot on. Otro gran aporte de microsoft a la humanidad....

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Problems con Navigatrix en windows 8

                            Hola otra vez

                            Lamentablemente no he podido arrancar Navigatrix en mi ordenador portatil con Windows 8.
                            He actualizado el USB tal y como me dijiste y no ha habido cambios. El orden de arranque de la BIOS está también en la posición deseada. No entiendo dónde está el fallo o qué hago mal.
                            Quisiera poder arrancarlo porque lo necesito para dentro poco , si me pudieráis ayudar un poco más lo agradecería mucho.

                            Un saludo y gracias de antemano

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Problems con Navigatrix en windows 8

                              Originalmente publicado por juanpedro123 Ver Mensaje
                              Hola otra vez

                              Lamentablemente no he podido arrancar Navigatrix en mi ordenador portatil con Windows 8.
                              He actualizado el USB tal y como me dijiste y no ha habido cambios. El orden de arranque de la BIOS está también en la posición deseada. No entiendo dónde está el fallo o qué hago mal.
                              Quisiera poder arrancarlo porque lo necesito para dentro poco , si me pudieráis ayudar un poco más lo agradecería mucho.

                              Un saludo y gracias de antemano
                              No basta con que el orden de arranque parezca el correcto. Si secure boot está activado no arrancara otra cosa que windows.
                              No se como va, pero creo que secure boot hay que desactivarlo desde windows. Después hay que acceder a la secuencia de arranque poner el arranque en modo legacy (tradicional). Tras esto puedes intentar arrancar Navigatrix.

                              Todo esto lo digo a ciegas tras leer algo por los foros. Cada maquina es distinta y debes explorar pero te aviso de que sera difícil o incluso muy difícil.

                              ¿Te has planteado devolver el ordenador y cambiarlo por otro si es recién comprado? ¿Si está mas usado intenta vendérselo a otro (un cuñado por ejemplo) y comprar uno de los buenos (sin win8). No descartes el rescatar una vieja máquina para estos menesteres. Suelen funcionar bastante bien con Navigatrix.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X