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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Chatarra u oportunidad?

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  • ¿Chatarra u oportunidad?

    ¡Que llenen las copas que todavía hace calor!
    Viendo algún anuncio me planteo si vale la pena la restauración de determinados barcos regalados o medio regalados. Por poner un ejemplo concreto pongo una foto de un ketch de acero de doce metros desarbolado.

    Pues eso, las preguntas: ¿Vale la pena? ¿Inconvenientes? ¿Ventajas? ¿Es una oportunidad de tener barco "barato" a tu manera o es pura chatarra irrecuperable?

    Un brindis por las respuestas.

    Se esperan respuestas serias pero que quede claro que cualquier cachondeito será recibido de buena gana y sin ofensas que las tabernas están para eso...
    Archivos Adjuntos

  • #2
    Re: ¿Chatarra u oportunidad?

    Claramente una ruina, visita el hilo de los hierros de simbad, pone links de barcos en venta que va viendo que están decentes y los hay muy baratos casi para navegar.
    A partir de 50.000 euros ya hay hierros que pueden navegar, ese con 50.000 no tienes ni para empezar.
    He ampliado la foto, y no parece un hierro. Es hierro o fibra??
    Si es fibra será más barato el hacerle un refit, aún así, encontrarás más baratos listos ya para navegar

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Chatarra u oportunidad?

      Tal y como está la cosa ahora yo ni me lo plantearía.

      Como bien te dice maese Nalari hoy en día puedes encontrar barcos "a feixes" (que dicen los gallegos) en casi perfectas condiciones de navegación.

      Esos barcos, quasi arruinados, tienen muuuuuuuuuucho trabajo. Y, además, te pueden buscar la ruina.
      No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

      ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Chatarra u oportunidad?

        Pues depende, si el casco tiene espesor decente es 1 forma de hacerte tu barco a medida, o casi. Mas barato que empezar de 0, y mucho mas caro que comprsr 1 en buen estado.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Chatarra u oportunidad?

          No cabe duda que hay de todo y para gustos.
          Hay a quien le gusta la restauración y lo que ello implica. Un entretetenimiento que tiene el fin de hacer que uno se sienta realizado.
          A veces no se hace porque resulte factible económicamente, la nostalgia, el poder acceder poco a poco a algo que de otro modo sería imposible.
          El disfrute de ir avanzando en la puesta a punto.
          En este caso:

          Se ve medianamente aceptable, lo que hay que saber es si el forro está bien, si la estructura aguanta la sustitución de alguna que otra superficie de chapa. El acero es lo que tiene, se puede cortar y sustitir dónde haga falta.
          Te ahorras un coste de planos y proyecto.
          Es tu barco y está hecho por ti, sabes sus puntos débiles y su fortaleza.
          Dónde da garantía y dónde puede dar algún problema.
          No será un barco de serie y tendrás algo exclusivo.
          Tienes que valorar lo que te interesa y lo que estas dispuesto a gastarte, y si además tienes ganas y tiempo para dedicarselo.
          Piensa que lo que pongas será, estará como nuevo, aunque siempre será algo, en un todo usado.
          Un saludo.

          Comentario


          • #6
            ¿Chatarra u oportunidad?

            Aprovechando el hilo... Sabéis que podría costar el mástil y jarcia para un 6 metros? Es una de estas 'oportunidades' que salen...
            Estoy con vosotros, creo que es una ruina adquirir un barco así, pero es que de otra manera lo veo imposible. Además, el rollete que tiene meterte un tiempo con el 'en seco', darle forma, cuidarlo, sentarte a descansar mientras lo miras con una cerveza en la mano... Me parece una forma bonita de empezar algo tan especial...
            Una ronda

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Chatarra u oportunidad?

              Originalmente publicado por PATAPALODAVID Ver Mensaje
              ¡Que llenen las copas que todavía hace calor!
              Viendo algún anuncio me planteo si vale la pena la restauración de determinados barcos regalados o medio regalados. Por poner un ejemplo concreto pongo una foto de un ketch de acero de doce metros desarbolado.

              Pues eso, las preguntas: ¿Vale la pena? ¿Inconvenientes? ¿Ventajas? ¿Es una oportunidad de tener barco "barato" a tu manera o es pura chatarra irrecuperable?

              Un brindis por las respuestas.

              Se esperan respuestas serias pero que quede claro que cualquier cachondeito será recibido de buena gana y sin ofensas que las tabernas están para eso...
              Ese en concreto, si la eslora total son 12 mts, la de flotacion sera ¿Qizas 9 y pico? acero y quilla corrida muy lento y complicado de manejar en puertos, yo buscaria otro

              Y en general depende de cada uno, pero si la restauracion no la va a hacer uno mismo, mejor ni pensarlo, solo hay una excepcion, que seas rico, muy rico y te guste lucir un barco de hace 100 años, pero este no es el caso ni el que abunda por aqui, los ricos no piden consejos en estos foros, van directamente a los astilleros e ingenieros de primera linea

              Y si aun asi te gusta ese barco, empieza por ver la cubierta, si tiene teka estara hecha una pena, los chorritones de oxido que caen la delatan, revisa sentinas zona de baño y cocina.... uffff se me ponen los pelos de punta solo de pensarlo .... pero me atreveria a decirte que ese no vale la pena

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Chatarra u oportunidad?

                Si tienes tiempo, terreno y dinero para trabajarlo yo no veo una mala opción recuperar una embarcación que no esté en buenas condiciones (pero con límites en cuanto a las condiciones).

                Vas a tener una gran ventaja, cuando termines de restaurarlo no va a haber nadie que conozca mejor la embarcación que tú y vas a poder hacer tú mismo las reparaciones sin tener que llamar a un profesional cada vez que se rompe algo, a mí me parece que también tiene sus ventajas .

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Chatarra u oportunidad?

                  Originalmente publicado por outpit Ver Mensaje
                  Si tienes tiempo, terreno y dinero para trabajarlo yo no veo una mala opción recuperar una embarcación que no esté en buenas condiciones (pero con límites en cuanto a las condiciones).

                  Vas a tener una gran ventaja, cuando termines de restaurarlo no va a haber nadie que conozca mejor la embarcación que tú y vas a poder hacer tú mismo las reparaciones sin tener que llamar a un profesional cada vez que se rompe algo, a mí me parece que también tiene sus ventajas .
                  Estoy contigo: cuánta gente navega en sus barcos y no sabe ni cambiar una abrazadera, ni sabría ni dónde están las baterías?

                  Ir conociendo tu barco a fondo, no tiene precio. Pero en relación al post, parece demasiado complicado.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Chatarra u oportunidad?



                    Dinos cual será tu presupuesto, que tipo de navegación deseas y seguro que hay mas de un barco listo para navegar a tu alcance.

                    Me pregunto si tienes los 40 o 50.000€ y los dos o tres años, que necesitarás para reflotar ese barco y dejarlo niquel

                    Con ese presupuesto te sobran opciones hoy a flote en este país.

                    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                    Socio de ANAVRE

                    https://veleroironia.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Chatarra u oportunidad?

                      Yo sé de unos cuantos que restauran cosas y una vez terminado el trabajo las venden, para recuperar el sitio, incluso perdiendole algo.
                      Tú qué pretendes.?
                      Bricolear y darte el gustazo de sacar una "chatarra" a flote. ADELANTE, pero perderas dinero seguro.
                      Conseguir un barco barato a base de poco a poco hacertelo tú, y ver después de tres años el pastón invertido ?
                      Y lo que puede ser pero, dejar el proyecto a medias y ver que nadie te da ni de lejos el capital invertido, sin contar la mano de obra.

                      Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                      (George Bernard Shaw)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Chatarra u oportunidad?

                        Unas rondas para todos.

                        Pues como algunos dicen y todos tienen razón, para mi que será carísimo, carisimo, se habla de 50.000€, yo creo sinceramente que será más del doble o triple (interiores, jarcia, electronica, seguridad, etc, etc,.....para poner a navegar ese barco, una lástima que acaben así......no se lo merecen.

                        Por otra parte también tienen razón los que dice que reconstruirlo merece la pena ya que conocerás tu barco a la perfección.
                        Pues para eso mi consejo es que coges el dinero, te compras uno de 12mts con todos los extras que te dan con ese precio en regla de papeles y navegando. Entonces te lo llevas al mismo sitio que pensabas llevarte ese lo desmontas entero y lo vuelves a montar, oyé.... Mano de santo para conocer a la perfección tu barco, hacer Brico y todo lo que quieras mejorarle.

                        Bueno, hagas lo que hagas no dejes de venir por esta taberna a contarnos las novedades...

                        Un saludo y unas rondas a todos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Chatarra u oportunidad?

                          Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje


                          Dinos cual será tu presupuesto, que tipo de navegación deseas y seguro que hay mas de un barco listo para navegar a tu alcance.

                          Me pregunto si tienes los 40 o 50.000€ y los dos o tres años, que necesitarás para reflotar ese barco y dejarlo niquel

                          Con ese presupuesto te sobran opciones hoy a flote en este país.

                          ¿50.000? Si fueran 50 y te regalasen el barco se pòdria pensar pero 50 firmados ¡ehhhhhh! nada de hacer las cuentas del Gran Capitan

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Chatarra u oportunidad?

                            Originalmente publicado por Rasputin6 Ver Mensaje
                            Unas rondas para todos.

                            Pues como algunos dicen y todos tienen razón, para mi que será carísimo, carisimo, se habla de 50.000€, yo creo sinceramente que será más del doble o triple (interiores, jarcia, electronica, seguridad, etc, etc,.....para poner a navegar ese barco, una lástima que acaben así......no se lo merecen.

                            Por otra parte también tienen razón los que dice que reconstruirlo merece la pena ya que conocerás tu barco a la perfección.
                            Pues para eso mi consejo es que coges el dinero, te compras uno de 12mts con todos los extras que te dan con ese precio en regla de papeles y navegando. Entonces te lo llevas al mismo sitio que pensabas llevarte ese lo desmontas entero y lo vuelves a montar, oyé.... Mano de santo para conocer a la perfección tu barco, hacer Brico y todo lo que quieras mejorarle.

                            Bueno, hagas lo que hagas no dejes de venir por esta taberna a contarnos las novedades...

                            Un saludo y unas rondas a todos
                            Parece lo más razonable... creo que seguiré tus consejos aunque quizá me de un poco de pereza eso de desmontar cuando lo vea todo tan puestecito... Mejor emplear el tiempo navegando ¿no?

                            Gracias a todos por los comentarios. Lo que está claro para la inmensa mayoría es que si compro una ruina como lo de la foto a los dos días de bricolear no sabré si cortarme las venas o dejármelas largas...

                            Una ronda para todos los que tienen el gaznate seco de tanto hablar

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Chatarra u oportunidad?

                              Originalmente publicado por Rasputin6 Ver Mensaje
                              una lástima que acaben así......no se lo merecen.
                              "Si no sabes hacia donde se dirige tu barco, ningún viento te será favorable."

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