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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿Por qué los renvíos están tan "bien vistos"? ¿son siempre lo corrrecto?

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  • ¿Por qué los renvíos están tan "bien vistos"? ¿son siempre lo corrrecto?

    Hola, amigos, tomarios unas birras a mi cuenta

    A lo que iba. Hoy en día, los reenvíos tienen buena prensa, están bien vistos por "crítica y público", pero yo creo que no simpre son la panacea y que se abusa de ellos hasta límites en algunos casos absurdos.

    Fijaos en la escota de la mayor. Antes todos los barcos, crucero o regata, la tenían en el medio de la bañera, a la mano del caña, para amollar en caso de racha, como dicen todos los manuales. Ahora, en los cruceros, aparte de que el arraigo va en medio de la botavara y en el techo de la caseta (de este modo hay menos brazo de palanca, trabaja peor), se reenvia primero en el pinzote de la botavara, en 2º lugar en la base del palo, y con una tercera polea en la caseta, al piano: 3 reenvios más, ¡tres poleas más para mandar la escota a un lugar donde el caña no puede ajustarla! ¿esto no es acaso absurdo?

    Es decir, nos venden los reenvios como algo comodísimo y a continuación nos ponen la escota de la mayor a casi 2 metros del caña y mezclada con 14 cabos más en un piano abigarrado.

    Y que me decis de algunos reenvios que hacen que la maniobra de rizar no pueda hacerse toda ella desde el mismo sitio. Antes, todo lo necesario para rizar estaba a pie de palo, al ladito de los ganchos del pinzote: driza de mayor, amantes de los rizos, contra de botavara y amantillo. Ahora, a veces ves barcos que tienen reenviadas a la bañera unas cosas si y otras no, con lo cual se precisan o dos tripulantes coordinados o bien idas y venidas. En cualquier caso los ganchos del pinzote y los ollaos de la vela siguen estando en el palo y al final tienes que ir igual a pie de mastil, pero encima cuando estas metiendo el ollao no puedes amollar o cazar driza, porque la driza está en el piano... un horror para mi gusto (me direis que se soluciona marcando la driza con cinta, pero lo absurdo es reenviar a bañera para acabar yendo igual al palo)

    Pero al margen de esto, los reenvios generan más rozamientos, aumentan las resistencias y hacen que todo corra un poquito peor. a mi personalmente me gustan más los barcos de simpre, con una serie de maniobras a pie de palo, la escota en la bañera y otras en el piano.
    "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

  • #2
    Re: ¿Por qué los renvíos están tan "bien vistos"? ¿son siempre lo corrrecto?

    Buen tema, unas , totalmente de acuerdo.


    En los tiempos actuales hemos " avanzado mucho " tecnologicamente, pero..........Muchas veces estos avances no se ven reflejados en la realidad.

    Sociedad de consumo......


    La casa muchas veces se empieza por el tejado.......


    La barra de escota a media altura ( en la bañera )......Máquina de jo...
    las piernas y zancadillas cuando menos te lo esperas......

    Los solitarios, ciudadanos de a pie, debe de ser una especie en extinción.

    Incrementamos la seguridad dando saltos.........

    Sobre el " tejadillo de la cabina " ( roof ) con escora........

    Veo con admiración que alguien tiene inquietudes compartidas.


    Haber que opinan los capis del asunto

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    • #3
      Re: ¿Por qué los renvíos están tan "bien vistos"? ¿son siempre lo corrrecto?

      Una ronda
      Creo que lo que se ha dicho de la escota de mayor sobre la caseta tiene razón de ser; nada como tenerla junto a la caña (aunque yo ya me he quemado dos veces por amollar con una sola mano) pero en lo de tener maniobras en el palo...Muy peligroso justo cuando en un fuerza 8, con olas de 3 o 4 metros y bandazos de 45 grados tienes que tomar otro rizo. Prefiero a mi tripulación en la bañera.

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Por qué los renvíos están tan "bien vistos"? ¿son siempre lo corrrecto?

        Buen hilo. Ando dándole vueltas a reenviar el amantillo y los lazys a la bañera para tener allí toda la maniobra y ahora me haces dudar.

        drugstore-catalog.com

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Por qué los renvíos están tan "bien vistos"? ¿son siempre lo corrrecto?

          Quizás estoy mezclando varios temas, lo de la escota de la mayor arraigada en mitad de la botavara es poco marinero de por si, pero es que es poco lógico ya que el par de fuera es menor. Se entiende en un barco diseñado para el chárter (para sentar a 8 alemanes en la mesa de la bañera) pero no se entiende para un barco de armador.

          Al hilo de lo que decís de rizar, quiero dejar claro que si necesariamente tienes que ir a pie de palo a meter el ollao del gratil en el gancho del pinzote, es cuando veo absurdo reenviar a la bañera el resto de la maniobra.

          Otra cosa es tener rizos automatizados con cargadera al ollao.

          Es decir, o rizamos desde el pie de palo, o rizamos desde la bañera, pero lo peor es tener unas cosas reenviadas y al final tener que ir al palo igual.

          No obstante, aparte de esto, creo que los reenvios tienen una parte algo negativa en si mismos, porque aumentan la longitud de los cabos, el número de poleas, los rozamientos y las resistencias.
          "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

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          • #6
            Re: ¿Por qué los renvíos están tan "bien vistos"? ¿son siempre lo corrrecto?

            -

            - Los barcos del BWR 2007, es decir los modernos wolr 60, solo llevan en bañera la maniobra de mayor, la escota a popa y la driza para llevar desde los cofix, si no con su peso no sería manejable. Como es natural también lo estan las escotas de genovas y/o spis.

            - Sin embargo toda la maniobra de drizas de genovas, foques trinquetas y spis está en palo, según dicen es lo mejor, menos reenvios y si se monta un follon al izar estas en proa a pie de palo, lo ves pronto, siempre mejor que en bañera que cuando te das cuenta ya esta muy liado, y lo tienes a mano para solucionar el problema.

            - Me comentaba un tripulante, que con mal tiempo, lo dicho de F8, es mejor estar ya en palo y ver que todo sube bien, si te sube mal, desde la bañera cuando te das cuenta ya tiene mal arreglo y salir de la bañera e ir a palo es mas peligroso que el corto recorrido de palo a proa.

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            • #7
              Re: ¿Por qué los renvíos están tan "bien vistos"? ¿son siempre lo corrrecto?

              Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
              Quizás estoy mezclando varios temas, lo de la escota de la mayor arraigada en mitad de la botavara es poco marinero de por si, pero es que es poco lógico ya que el par de fuera es menor. Se entiende en un barco diseñado para el chárter (para sentar a 8 alemanes en la mesa de la bañera) pero no se entiende para un barco de armador.

              Al hilo de lo que decís de rizar, quiero dejar claro que si necesariamente tienes que ir a pie de palo a meter el ollao del gratil en el gancho del pinzote, es cuando veo absurdo reenviar a la bañera el resto de la maniobra.

              Otra cosa es tener rizos automatizados con cargadera al ollao.

              Es decir, o rizamos desde el pie de palo, o rizamos desde la bañera, pero lo peor es tener unas cosas reenviadas y al final tener que ir al palo igual.

              No obstante, aparte de esto, creo que los reenvios tienen una parte algo negativa en si mismos, porque aumentan la longitud de los cabos, el número de poleas, los rozamientos y las resistencias.
              - Estoy totalente de acuerdo, en el Puma 29 que tenía antes, llevaba toda la maniobra de rizos en palo, siempre salía a navegar con la maneta montada en el winche de palo, era lo mas rapido y seguro en aquel barco. Salir de la bañera y en 1-2 minutos rizo tomado, eso si con la driza marcada para ir rapido y sin problemas.

              - En mi barco actual todo reenviado a bañera, pero los rizos con cargadera (sistema dos cabos) para evitar demasiados rozamientos y problemas, que salen mas de una vez, con el sistema de rizos automatico de un solo cabo.

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