VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegar de oido.

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  • #46
    Re: Navegar de oido.

    Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
    "Navegar de oído",hasta ahora el cofrade se ha centrado en el significado de la expresión "de oído",que ha quedado clara.Pero falta por determinar el alcance del término "Navegar":Navegar es dar cuatro bordos por la bahía?,incluye "navegar" la navegación astronómica?.El tipo que trajina aquellos sacos de arena sabe el significado del término azimut? y una altura?.Maneja un sextante? y lo maneja "de oído"?.
    Solo un apunte, las Américas se descubrieron antes de inventarse el sextante. Y si tiramos hacia atrás en el tiempo ni os cuento.

    Aún así todo son herramientas muy válidas.

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    • #47
      Re: Navegar de oido.

      No me he sabido explicar:El thema no es el sextante,la cuestión es que entiende por "saber navegar",de oído o no de oído.

      Comentario


      • #48
        Re: Navegar de oido.

        Los romanos tenían extraordinarios arquitectos. Fantásticos para su época. Y no tenían universidades ni títulos, luego podríamos suponer (aunque probablemente no sea así) que "aprendieron de oído"

        Pero seria ridículo que alguien hoy en día dijera que "la arquitectura se aprende de oido", igual que los romanos. No entro ni a explicar el porque. Y mucho mas ridículo (y pretencioso) el que alguien presuma de que ha aprendido arquitectura de oído y que sabe mas que esos "arquitectuchos que se sacan el titulo en la universidad". Suena ridículo en castellano y todavia mas en "frances inventado"

        Cuerpo a tierra...

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        Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
        Samuel Beckett

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        • #49
          Re: Navegar de oido.

          Me parto, que vuelen las banquetas.

          La discusión va de entre otras cosas de teóricos o prácticos o de la cual sería la combinación perfecta, y resulta que "tiramos del diccionario de la RAE para comunicarmos, perdonar pero me da risa.

          Para que la conversación se caliente un poco más, dejo la historia del Hamilton Nikki, ya que hablamos de médicos y viene al caso por un ejemplo puesto por otro compañero, http://www.youtube.com/watch?v=vEd_q4yA9V4
          http://www.youtube.com/watch?v=KoN-wjrxrxs


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          • #50
            Re: Navegar de oido.

            Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
            Los romanos tenían extraordinarios arquitectos. Fantásticos para su época. Y no tenían universidades ni títulos, luego podríamos suponer (aunque probablemente no sea así) que "aprendieron de oído"

            Pero seria ridículo que alguien hoy en día dijera que "la arquitectura se aprende de oido", igual que los romanos. No entro ni a explicar el porque. Y mucho mas ridículo (y pretencioso) el que alguien presuma de que ha aprendido arquitectura de oído y que sabe mas que esos "arquitectuchos que se sacan el titulo en la universidad". Suena ridículo en castellano y todavia mas en "frances inventado"

            Cuerpo a tierra...

            Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 2
            Espero no te tomes lo que te voy a decir como una ofensa porque no quiero entrar en ese juego. Y así, con todos mis respetos, te digo que ni el mejor arquitecto de hoy en día ni de estos tiempos, sabría diseñar ni construir la pirámide de Keops. Y no me venga nadie diciendo las tonterías de los documentales americanos...

            Comentario


            • #51
              Re: Navegar de oido.

              No tiene sentido oponer navegar de oído al docto navegar.
              Son dos escuelas de la mar diferentes que tendrán sus partidarios.

              Como al final todos damos nuestra opinión, navegar de oído nos une más a la mar y a los elementos y nos da un plus para encarar cualquier cosa que venga. Pero el placer del conocimiento da una dimensión del disfrute más profunda aún.

              Otra ronda que pago yo!

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              • #52
                Re: Re: Navegar de oido.

                Originalmente publicado por Juvenil Ver Mensaje
                Espero no te tomes lo que te voy a decir como una ofensa porque no quiero entrar en ese juego. Y así, con todos mis respetos, te digo que ni el mejor arquitecto de hoy en día ni de estos tiempos, sabría diseñar ni construir la pirámide de Keops. Y no me venga nadie diciendo las tonterías de los documentales americanos...
                Por supuesto que no es una ofensa. Discutir y discrepar es sano y sobre todo divertido

                No, no estoy de acuerdo. Las pirámides, o los acueductos, son construcciones impresionantes, pero factibles si cuentas con los medios y tiempo con los que contaban. Pero los arquitectos egipcios no sabían hacer bóvedas, nunca hubieran sabido levantar catedrales. Ni un arquitecto medieval sabría diseñar un rascacielos ni estructuras ligeras como las de la arquitectura moderna.

                Porque lo importante no son las personas individuales. No eran superhombres ni semidioses. Simplemente genios de su época que llegaban a los limites del conocimiento de su tiempo. Los humanos progresamos porque transmitimos conocimiento a las siguientes generaciones, con libros, bibliotecas, universidades.

                Y por eso es pretencioso creer que el conocimiento de una disciplina compleja (y la arquitectura y la navegación lo son), con miles de años de historia y miles de personas contribuyendo a su evolución, se aprende "de oído", vamos, en un par de tardes haciendo unas pruebas con las velas y el timon. Lo que hay que oír...

                Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 2
                Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                Samuel Beckett

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                • #53
                  Re: Navegar de oido.

                  Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                  Venga, vamos con el mobiliario

                  Los egipcios transportaban las piedras (sólo algunas, las "buenas") en gabarras o balsas, rio abajo (desde Asuan), aprovechando la corriente del Nilo.

                  Eran muy muy listos pero no diría que sean un pueblo que destacase mucho por sus capacidades náuticas (comparados con los fenicios, los vikingos, o más tarde los portugueses o los italianos). Tenían velas cuadradas y remaban contra el viento.

                  Navegar es un arte/ciencia que se ha transmitido de padres a hijos, pero también, como cualquier ciencia, mediante libros y escuelas. Sí, va de practicar y de adquirir destrezas, pero esto no es como aprender a atarse los zapatos
                  Sepa vuesa merced, que lo egipcios dieron la vuelta a África en los tiempor de la reina Hatsetput (creo que se escribe así ) en esos cascarones que tenían por entonces.

                  ¿Os imagináis pasar la corriente de Agullas hacia el W con una de esas cosas?. Pues lo hicieron. Y esos si que navegaban "de oído"

                  Originalmente publicado por Kukulkan Ver Mensaje
                  Unas rondas de lo que sea antes de que nos chapen el local los municipales por altercados violentos!!

                  Esta claro que la terminología es importante y facilita las cosas, pero lo malo es la obsesión por parte de algunos de colocar términos naúticos encada frase que sale de su marinera boca...

                  Me parece cuando menos ridículo que mi compañero de pantalán me pida permiso para usar mi manguera añadiendo que después la dejará "bien estibada"....vamos hombre, en el pantalán la manguera se deja recogida o enrollada y santas pascuas!!

                  Solía salir a navegar (ya no tengo nave...) con gente que no manejaba la terminología propia de la navegación y siempre me he hecho entender, si es verdad que a veces teniendo que dar una explicación que un solo termino puede resumir.

                  A lo que voy, que hay mucha parafernalia en torno al tema de los titulos y los saberes marineros... es mi opinión.

                  Desde luego la nomenclatura técnica puede ser necesaria, pero estoy recordando una vez que, al atracar en un puerto, tenía un viento que me iba a abatir fuertemente hacia el "finger" (ya estamos con la nomenclatura). Iba con una tripulación bastante inexperta y di las instrucciones previas a ambos de lo que había que hacer.

                  El primero fue a proa (seguimos con la nomenclatura) y lanzó la amarra (más nomenclatura) al marinero.

                  El segundo salta al "finger" con un par de defensas. Le digo: sujétalas a la regala (más aún). Veo que se queda como las vacas mirando al tren. Se lo repito: pero sujétalas a la regala!!!. Y me dice: ¿Pero que c*ño es la regala?

                  Moraleja: si le hubiera dicho: ata las defensas a los agujeros que hay al borde del barco, la cosa hubiera funcionado. Usease, que está bien eso de los nombres apropiados, pero todos deben saberlos, porque si no...
                  No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                  ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Navegar de oido.

                    Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                    Por supuesto que no es una ofensa. Discutir y discrepar es sano y sobre todo divertido

                    No, no estoy de acuerdo. Las pirámides, o los acueductos, son construcciones impresionantes, pero factibles si cuentas con los medios y tiempo con los que contaban. Pero los arquitectos egipcios no sabían hacer bóvedas, nunca hubieran sabido levantar catedrales. Ni un arquitecto medieval sabría diseñar un rascacielos ni estructuras ligeras como las de la arquitectura moderna.

                    Porque lo importante no son las personas individuales. No eran superhombres ni semidioses. Simplemente genios de su época que llegaban a los limites del conocimiento de su tiempo. Los humanos progresamos porque transmitimos conocimiento a las siguientes generaciones, con libros, bibliotecas, universidades.

                    Y por eso es pretencioso creer que el conocimiento de una disciplina compleja (y la arquitectura y la navegación lo son), con miles de años de historia y miles de personas contribuyendo a su evolución, se aprende "de oído", vamos, en un par de tardes haciendo unas pruebas con las velas y el timon. Lo que hay que oír...

                    Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 2
                    Me alegra Luisglezi! Aún no faltándote razón, no estoy de acuerdo. Pero entrar en esto sería propio de otro foro.

                    ¡Al final cada uno aprende como puede! Y punto!

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Navegar de oido.

                      ....º





                      .....º Agradezco a Charles el comienzo de este hilo y lo felicito por sus inicios. Hoy en mi caso casi me da envidia ver a los pequeños bogar con sus pequeños Optimist sin asco al mar que se les presenta.
                      En mi caso todo fue tardío, recién después de dejar el rugby y para eso era bastante grande, me prendió el virus de la navegación a vela.
                      Pero aquí digo lo que corresponde.., hace unos días casualmente salió en uno de los periódicos importantes de aquí (Argentina) un reportaje a un personaje que pareciera exceder lo que comentamos, aunque está en el hilo.
                      Aclaro que no es mi intención sacar de ruta a Charles, pero digamos que es de metido nomás...!



                      - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

                      ...........º Les paso noticias de este mítico personaje en el ambiente náutico. Algunos lo comparan a un Vito Dumas moderno, pues verán que tiene algunas características muy especiales, mas que un nauta parece una especie marina, por sus realizaciones.
                      Cordial saludo.







                      HWB.-

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Navegar de oido.

                        Jamás me pondría en manos de 1 médico sin estudios, y jamás iría con 1 pareja de inmersión sin experiencia -tenga o no título-.

                        No es comparable 1 ingeniero, médico, abogado o arquitecto a 1 escalador, ciclista, espeleólogo, piloto de motos o de F1.

                        En unos casos, la formación reglada es básica, y en otros no, y la experiencia, reglada o no, suma.

                        Y yo opino que la navegación a vela está más cerca del alpinismo que de 1 carrera de derecho, cuenta muchísimo más la experiencia y la práctica que la formación teórica.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Navegar de oido.

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Jamás me pondría en manos de 1 médico sin estudios, y jamás iría con 1 pareja de inmersión sin experiencia -tenga o no título-.

                          No es comparable 1 ingeniero, médico, abogado o arquitecto a 1 escalador, ciclista, espeleólogo, piloto de motos o de F1.

                          En unos casos, la formación reglada es básica, y en otros no, y la experiencia, reglada o no, suma.

                          Y yo opino que la navegación a vela está más cerca del alpinismo que de 1 carrera de derecho, cuenta muchísimo más la experiencia y la práctica que la formación teórica.
                          Como abogado del diablo:
                          ¿Irías acaso con una pareja de inmersión con mucha experiencia pero que por no haber realizado ni el cursillo más básico no supiera cual es la seña para indicar que se te ha acabado el aire de la botella?

                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                          El mar es de TODOS.
                          Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                          "No hay nada como el MAR"
                          Tinico N'Hielo

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Navegar de oido.

                            La experiencia es un grado ... ¿dónde están los otros 359?


                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                            El mar es de TODOS.
                            Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                            "No hay nada como el MAR"
                            Tinico N'Hielo

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Navegar de oido.

                              Originalmente publicado por willy nelson Ver Mensaje
                              Me parto, que vuelen las banquetas.

                              La discusión va de entre otras cosas de teóricos o prácticos o de la cual sería la combinación perfecta, y resulta que "tiramos del diccionario de la RAE para comunicarmos, perdonar pero me da risa.

                              ...

                              Efectivamente, dada la ambigüedad del lenguaje común, ¿por qué no recurrir al lenguaje técnico específico de la actividad que se desarrolla?

                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                              El mar es de TODOS.
                              Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                              "No hay nada como el MAR"
                              Tinico N'Hielo

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Navegar de oido.

                                Creo que no es todo blanco ni negro....en el

                                Es muy importante tener conocimientos, otra cosa es la forma de adquirirlos, a base de experiencia y años de práctica o de estudios.

                                p.e. un tornero fresador, un soldador, un pintor, un...... marino, un carpintero, un etc.....
                                Empezaba hace muchos años como aprendiz, con el tiempo, si era válido y habilidoso en su oficio, ascendía e incluso se podía convertir en un maestro artesano o profesional cualificado de su rama.

                                Pero soy de la idea que la experiencia y los años te da el conocimiento, pero los estudios no te da la experiencia, solo una forma mas rápida de llegar a la maestría el día que la desarrolles.

                                Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                                Socio de ANAVRE

                                https://veleroironia.blogspot.com/

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