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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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cambiar paso de helice, esa es la cuestion...

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  • Navegación cambiar paso de helice, esa es la cuestion...

    Hoy estoy pregunton... se nota mi bisoñez... unas rondas

    el antiguo armador del barco me dice que le cambien la helice, para poder coger mas velocidad y que el motor vaya mas desahogado.

    tengo un motor yanmar de 8cv y la helice es la de origen. con el mar plato el velero va a un maximo de algo menos de 5 nudos. siendo de 26pies y con un desplazamiento de 2200kg

    de barcos se poco, pero he montado bastante en bici. y poner una helice de mas paso es como poner un plato mas grande o un piñon mas pequeño, en llano a la misma potencia iras mas rapido, pero cuando llegue un repecho.... te quedas clavado.

    entiendo que el motor en un velero es para dos cosas:
    1. maniobrar en el puerto, para lo cual la velocidad te da igual, lo que necesitas es potencia y arrancada.
    2. en caso de mal tiempo que ayude al trapo cuando se va en ceñida.
    para ambos casos no creo que sea recomendable conseguir mas velocidad perdiendo fuerza.

    se admiten todo tipo de sugerencias. lo mismo estoy totalmente equivocado.

    muchas gracias

  • #2
    Re: cambiar paso de helice, esa es la cuestion...

    Hola cofrade
    El tema del paso de la helice es complejo.
    En mi barco, con el motor original de 8 cv la helice tenia un paso digamos que equivalente al tuyo: en mar plano hacia unos 5 nudos.
    Cuando soplaba de proa y habia ola, llegaba a clavarse tras pinchar a menos de 1 nudo, con el motor girando al mismo regimen.
    Desde mi punto de vista, esa helice tenia muy poco paso y por lo tanto poco "mordiente"
    Y aqui es donde esta el kit de la cuestion: sin paso (mordiente) en cuanto algo se opone al barco, olas o viento, por mucha potencia que tengas, la helice "patina" en el mar.
    Cuando remotorice y monte un 18cv, la helice que me hicieron iba, en principio, algo pasada de paso, pero lo que consigue es que cuano tienes el mar en contra, tiene mucho mordiente y no se clava con las olas, parte logicamente por la potencia, pero parte tambien por el paso, porque notas que el motor se frena un poco, cosa que antes no hacia, seguia al mismo regimen. En realidad ahora, cuando me entra mar de proa, lo que hago es reducir la marcha para que no haya tantos rociones (vaya cambio)
    Conclusion: habla con helices barna (o helices Pons, no se como se llaman ahora), que te manden el plano de las medidas que has de tomar en tu barco y les mandas la helice para que la corrijan. Es una solucion buena y la mas economica.
    Un saludo
    La reforma de un Trident 80:
    www.trident-80.es.tl

    Comentario


    • #3
      Re: cambiar paso de helice, esa es la cuestion...

      Desde luego parece poca velocidad para velero y motor de las características que cita... supongo que la medición se ha hecho con el casco y la hélice limpios.

      Además del paso de la hélice, influye el diámetro, el diseño de la hélice, y la desmultiplicación de la inversora (que es lo más caro y complicado de cambiar).

      A más paso, se mueve más cantidad de agua en cada vuelta, luego más avance, pero hay que asegurarse de que el motor (por potencia) y la inversora (por desmultiplicación) pueden mover ese paso. Con un exceso de paso se daría el caso de que el motor no puede subir de vueltas.

      A mayor diámetro también se consigue más avance. En ocasiones los veleros no llevan el máximo diámetro de hélice posible. Hay que comprobar el espacio disponible entre el eje, el caso y, según el caso, la pala del timón.

      Algunas hélices tienen palas más estrechas que otras de igual diámetro y paso, por lo que su rendimiento es también menor. El problema es que lo mejor es tener las dos hélices juntas para poder compararlas.

      Hay algunos calculadores que con las características del barco y del motor/inversora, determinan la hélice óptima.
      Podría comparar el resultado con la hélice que lleva ahora (diámetro x paso, marca y número de palas).

      Para el barco y motor que cita, suele ser común una hélice de 13x11, aunque también podría ir bien con una de 13x9

      Saludos

      Comentario


      • #4
        Re: cambiar paso de helice, esa es la cuestion...

        Mafin... has entrado en un jardín.... inmenso.....!!!!
        No hay leyes fijas.
        Trata de buscar las experiencias de veleros equivalentes al tuyo, con la misma motorización (muy atento a la relación de desmultiplicación de la caja de cambios; cuántas vueltas da la hélice por cada vuelta del cigüeñal) o lo más parecida posible y ve sacando conclusiones.
        Tienes poco motor, y no vas a tener mucho margen. Pero determinadas formas de hélice, diámetro, material, su paso, podrían darte algunas mejoras.... pero el método de ensayo-error en tema de hélices sale caro, te lo aseguro...
        Por cierto, Yanmar te debe asesorar bien.
        Por ahí se está tratando de montar grupos de usuarios con motorizaciones equivalentes para intercambiar hélices compatibles en pruebas.... aunque con poco éxito; parece que todo el mundo ha acertado con sus hélices a la primera.
        Sorprendente.

        Buena suerte y buena mar.
        Yo llevo 5... y sigo progresando.....(ojo es una motora)...
        Socio de ANAVRE

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        • #5
          Cambie mi bipala por una de tres palas en helices pons.
          Ahora vuelo, a 2500 rpm hago 7,2 nudos, tambien es verdad que en lugar de llegar a 3800 rpm me quedo a 3300 , y confio que a 2500 no fuerce el yanmar, pero el cambio ha sido muy positivo, desde el ruido y vibración hasta la maniobra marcha atras que apenas se ma va a babor y sale mas recto
          repara tu nevera: www.frioextrem.com

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