VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tiene osmosis?

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  • Tiene osmosis?

    Buenas tardes a todos y una ronda generosa para tod@s!

    Pregunta simple y típica de alguien apasionado por la náutica, pero que recién está aprendiendo poco a poco.

    Al grano.

    Como puedo saber que un barco de algunos años está o no afectado de osmosis?

    He visto varios barcos con algunos años encima, que tienen algunas pequeñas burbujas en la obra viva... es esto osmosis o es normal en barcos de 20 años de edad como me han dicho?

    Gracias adelantadas!

  • #2
    Re: Tiene osmosis?

    Pincha uno de los bultitos, si sale un líquido marron oscuro con olor avinagrado es osmosis.

    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
    Socio de ANAVRE

    https://veleroironia.blogspot.com/

    Comentario


    • #3
      Re: Tiene osmosis?

      Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
      Pincha uno de los bultitos, si sale un líquido marron oscuro con olor avinagrado es osmosis.

      Así de sencillo?

      En los barcos de más de 20 años, es normal que aparezcan algunas burbujas pequeñas en el casco?

      Gracias por la respuesta!

      Comentario


      • #4
        Re: Tiene osmosis?

        Cofrade,

        no pretendo ser descortés, pero si te interesa el mundo de los barcos, que no te de pereza leer la mucha y muy buena literatura que hay sobre el tema...

        Irá en tu propio beneficio...La "osmosis" pueden ser las burbujas, pero tambien puedes encontrar un casco tan permeable que la presión osmótica ya sea inexistente y no haya burbujas, y aún así, tener un casco podridito y deslaminado...

        Lee, lee, lee, fórmate y forma tu propio criterio,mira muchos barcos en varaderos, busca expertos que te aconsejen, y no "listillos" de varadero...

        Comentario


        • #5
          Re: Tiene osmosis?

          Y en los de menos tambien . Sino que se lo pregunten a un astillero frances, que con su invento de B-S, una filosofia mas, creia que se comeria el mercado . ya se vio el resultado, tapar el tema y a seguir . Saludos.
          Editado por última vez por port bo; 18/10/2013, 21:31:09.

          Comentario


          • #6
            Re: Tiene osmosis?

            Por lo que yo he aprendido en la Taberna que tenga osmosis es normal con 20 años, lo importante es el grado de osmosis, a veces han salido fotos en la Taberna de osmosis que ponen los pelos de punta (por muchas o por muy grandes o por una combinación de las dos) pero si las ampollas son pocas y separadas es cuestión ir sacando el barco cada año (por otra parte es lo que hay que hacer), ver la evolución y sanearlas para que no se hagan mas grandes, un año si ves que la cosa aumenta mucho te lias la manta a la cabeza y lo renuevas todo.

            Comentario


            • #7
              Re: Tiene osmosis?

              Yo diria que de sano no tiene nada. Es osmosis con cierto grado de sospecha. Puede ser que no puedas pinchar las burbujas siquiera por estar profundas


              Y claro que es normal que haya osmosis en un buen numero de barcos antiguos, pero entonces se negocia el precio de la reparacion para que te dure otros tantos años en el momento de la compra si ese es tu objetivo (50% por ejemplo)


              Saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Tiene osmosis?

                Muchas gracias a tod@s por las respuestas.

                Mi duda es determinar si el casco está enfermo o no.

                Hay gente que dice que tienen 2 o 3 burbujas aisladas y no van a más... es normal eso? Es cierto? Si se sanean lijando y masillando, el problema desaparece?

                Me da pánico mirar barcos de estas edades por estas cosas.

                Hay verdaderas joyas de más de 20 años, pero lo que pasa debajo de la pintura del casco lo desconozco de manera absoluta...



                Originalmente publicado por forner82 Ver Mensaje
                Cofrade,

                no pretendo ser descortés, pero si te interesa el mundo de los barcos, que no te de pereza leer la mucha y muy buena literatura que hay sobre el tema...

                Irá en tu propio beneficio...La "osmosis" pueden ser las burbujas, pero tambien puedes encontrar un casco tan permeable que la presión osmótica ya sea inexistente y no haya burbujas, y aún así, tener un casco podridito y deslaminado...

                Lee, lee, lee, fórmate y forma tu propio criterio,mira muchos barcos en varaderos, busca expertos que te aconsejen, y no "listillos" de varadero...

                Compañero, no se trata de no leer, si no, todo lo contrario. Más leo, más dudas tengo.

                Hace unos meses cuando decidí dar el paso y buscar barco, no sabía absolutamente nada de este tema, y hoy me encuentro aquí, preguntando por osmosis

                Distinguir un casco muy enfermo de uno que no lo está es relativamente sencillo, y no pregunto eso. Lo que pregunto, son por las señales precoces de osmosis en un casco que ha sido y está bien cuidado, o por el contrario, aquel casco enfermo que lo han "maquillado" para la venta.

                Hay forma de saberlo?

                Eso es lo que pregunto, y créeme, no lo hago por vago o falta de lectura en absoluto.

                Un saludo!

                Comentario


                • #9
                  Tiene osmosis?

                  Varar el barco, dejar secar unos días el casco, y medir con un higrómetro, y si no acudir a un profesional de confianza.
                  Lo de las 2/3 ampollitas bajo mi punto de vista es la punta de iceberg, si bien desconozco de barcos hundidos por deslaminación. Un amigo decía que la ósmosis es como el acné, afea pero se puede vivir con ella. Aunque luego la reparación es cada vez más costosa.
                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Tiene osmosis?

                    La respuesta fácil es que te busques alguien que sepa y te asesore pero eso puede ser peor ya que más de uno te ofrecerá rápidamente sus servicios para dejarte el barco como un Copa America y te puede salir la torta un pan.

                    De todas formas yo que soy confiado creo que debe de haber profesionales en los que puedes confiar y que no buscan la pasta rapida, es cuestión de ir haciendo contactos.

                    Yo no hicé esto , a los seis meses de comprar el mío (con 30 años debajo) lo varé y vi que tenia algunas burbujas y las sanee, así llevo ya dos varadas, depende de como lo vea tal vez este año lo saneo a fondo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Tiene osmosis?

                      Casi todos los barcos, en menor o mayor grado, acaban teniendo osmosis en algún momento.

                      Que yo sepa, jamás se ha hundido 1 barco pir culpa de "osmosis", no es tan grave, aunque a la larga produce problemas.

                      Reparar 1 casco con hidrolisis (osmosis) es largo en tiempo y caro -sobre todo de gastos de varadero- , y a veces complicado.

                      Reparar unas pocas burbujas acaba siendo peor que dejarlas, o se seca todo el casco bien o será peor.

                      Personalmente, no me preocupa que 1 casco tenga algunas ampollas de osmosis, si no está deslaminado y el resto del barco está bien mantenido, no hay problema.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Tiene osmosis?

                        Por lo leído hasta ahora, la osmosis es un problema difícil de evaluar para un profano. Pero yo me identifico con el cofrade doctaton en la necesidad de tener una primera idea sobre dicho problema en caso de darse.

                        Yo en mi caso, cuando me vea ante la tesitura de comprar un barco de 2ª mano, trataré de hacer una primera revisión por mi cuenta, hasta donde alcancen mis conocimientos, que por ahora no son muchos.

                        Si el barco obtiene mi visto bueno, entonces solicitaré la revisión por un profesional con sus correspondientes honorarios.

                        El punto complicado es el de saber si lo que a tí te parece un problema, podría no serlo. Y ahí descartamos el barco por error.

                        Yo también estoy leyendo todo lo que puedo y aprendiendo en la medida de mis posibilidades. Y por eso agradezco a todos los que aportáis vuestra experiencia.
                        El auténtico viaje de descubrimiento no consiste en buscar nuevas tierras,
                        sino en tener nuevos ojos” (Marcel Proust).


                        Hice un acuerdo de coexistencia pacífica con el tiempo:
                        ni él me persigue, ni yo huyo de él. Algún día nos encontraremos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Tiene osmosis?

                          Y siguiendo con el hilo, ¿la osmosis ataca/se comporta igual con todos los materiales? ¿es en esencia el mismo problema en FV que por ejemplo en un casco de composite? ¿Degrada igual? ¿Se soluciona igual?

                          Gracias, y un licor de hierbas como el que me estoy tomando yo ahora, para toda la taberna.
                          El auténtico viaje de descubrimiento no consiste en buscar nuevas tierras,
                          sino en tener nuevos ojos” (Marcel Proust).


                          Hice un acuerdo de coexistencia pacífica con el tiempo:
                          ni él me persigue, ni yo huyo de él. Algún día nos encontraremos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Tiene osmosis?

                            La "osmosis" se da en el poliester, en mucha menor medida en el vynilester, y es inexistente en el epoxi.

                            1 casco de fibra de vidrio y epoxi janás tendrá ese problema.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Tiene osmosis?

                              Cuando llevéis a un mecánico a que os ayude con una revisión, si no lo conocéis, que venga de bien lejos, no vaya a ser que sea cliente el vendedor del barco, y te tomen el pelo.

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