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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero regatero o crucero?

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  • Velero regatero o crucero?

    CAMAREROOOO! UNA RONDA PAGADA PARA TODOS LOS COFRADES!

    Ahora que estamos reunidos, y después de una tarde entera viendo barcos y más barcos, me queda una duda por resolver básica, sin la que no puedo seguir avanzando.

    Que debo comprar, un velero más regatero (performance, Xtrem...) o un crucero confortable? Para poner un ejemplo: Elan 340 Vs Elan Impression 344.

    Imagino que pensareis que soy un tocanarices. " Si no sabe para que lo quiere, empezamos mal..."

    En parte tenéis razón, pero creo que la experiencia de muchos de vosotros me ayudará porque cuando uno empieza, no sabe lo que realmente va a necesitar o querer cuando sepa lo que tiene entre las manos.

    En principio, el uso que le quiero dar es:

    - Saliditas domingueras 1 vez por semana en época de sol. Salida por la mañana, chapuzón, berberechos y vuelta a casa.

    - Regatilla social 1 vez al mes durante todo el año.

    - Viajecito 1 vez cada 5 años de 1 semanita a explorar mundos (o sea, casi nunca si es que lo hago)

    Mi duda me ha surgido al ver que los puertos están abarrotados de barcos y la mayoría nunca salen a navegar. No se si es porque no cumplen las expectativas del principio o que la gente tiene barcos que no se adecuan a sus necesidades.

    Me gustaría conocer vuestras vivencias. Cuantos de vosotros os habéis comprado el primer barco, y habéis cambiado de tipo en vuestra segunda compra?

    Como el texto es largo, otras cervecitas para todos.

  • #2
    Re: Velero regatero o crucero?

    Si vienes de la vela ligera, no lo dudes, el 340. Fijate en la diferencia de francobordos y en el tamaño de los aparejos. El impression tiene 1 metro menos de mastil y casi 15m2 menos de trapo pesando 1000 KG mas (vamos, un muerto).

    Comentario


    • #3
      Re: Velero regatero o crucero?

      Originalmente publicado por krusky Ver Mensaje
      Si vienes de la vela ligera, no lo dudes, el 340. Fijate en la diferencia de francobordos y en el tamaño de los aparejos. El impression tiene 1 metro menos de mastil y casi 15m2 menos de trapo pesando 1000 KG mas (vamos, un muerto).
      Jeje, pues de momento aciertas con mis pensamientos. Acostumbrado a poco peso y mucha vela, ir colgado del trapecio y con barco nerviosísimo, de momento mi elección es el 340 o similar.

      Pero como la vela con crucero es totalmente distinta y creo que las sensaciones no van a ser ni mucho menos las que ahora tengo, puede que el 340 no me de lo que tengo ahora y encima el confort tampoco sea el de un crucero "gordo y pesado". No sé, un lío.

      Por supuesto, la vela ligera no la dejo. Algún día de vez en cuando viene bien remojarse.

      Comentario


      • #4
        Re: Velero regatero o crucero?

        Alquila y prueba. Irás sobre seguro.
        a ver cuando puedo poner la web en marcha....
        Saludetes

        Comentario


        • #5
          Re: Velero regatero o crucero?

          Yo no creo que el 340 (el cual he tenido la suerte de poder navegarlo y de conocerlo por dentro) sea menos confortable que ninguno...pero que navegará mejor, sí que estoy seguro (o casi )

          Lo mismo me pasa con los Beneteau...navegue bastantes veces en un First y no le vi la perdida de confort respecto a los oceanis

          Es que creo que lo de "regatero" (o "crucero-regata", o cosas de esas) no hace ningun favor a ese tipo de barcos...NO SON BARCOS DE REGATA. Los barcos de regata son otra cosa (burdas, ligereza extrema, cubierta sin concesiones al relax, etc). Son barcos de mayores prestaciones que los cruceros puros y duros y mas divertidos de navegar, se mueven razonablemente bien con ventolinas, pero practicamente no pierden demasiadas opciones de confort (si acaso son algo mas sensibles a la escora, tambien llevan mas trapo... pero para eso estan los rizos y los genovas pequeños)
          Editado por última vez por Keith11; 11/11/2007, 23:14:35.

          Comentario


          • #6
            Re: Velero regatero o crucero?

            Una ronda
            No se decirte nada en concreto sobre los Elan, pero, en general, yo prefiero los deportivos (no extremos) en vez de los crucero puro. Me gusta poder ceñir bien cuando me toca un "morral" sin tener que apelar al motor, o subirme en la ola en un través en vez de dar constantes bandazos, debido a tener aquella enorme panza esclava de su perfil. Aunque me falte un tanque de 500 litros o una bañera con mesa de 2 metros cuadrados, lo que hago cuando subo a mi barco, un dehler 36 db, es n-a-v-e-g-a-r.
            Un abrazo y suerte en tu elección

            Comentario


            • #7
              Re: Velero regatero o crucero?

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              Yo no creo que el 340 (el cual he tenido la suerte de poder navegarlo y de conocerlo por dentro) sea menos confortable que ninguno...pero que navegará mejor, sí que estoy seguro (o casi )

              Lo mismo me pasa con los Beneteau...navegue bastantes veces en un First y no le vi la perdida de confort respecto a los oceanis

              Es que creo que lo de "regatero" (o "crucero-regata", o cosas de esas) no hace ningun favor a ese tipo de barcos...NO SON BARCOS DE REGATA. Los barcos de regata son otra cosa (burdas, ligereza extrema, cubierta sin concesiones al relax, etc). Son barcos de mayores prestaciones que los cruceros puros y duros y mas divertidos de navegar, se mueven razonablemente bien con ventolinas, pero practicamente no pierden demasiadas opciones de confort (si acaso son algo mas sensibles a la escora, tambien llevan mas trapo... pero para eso estan los rizos y los genovas pequeños)

              Gracias, es la respuesta que necesitaba.

              Comentario


              • #8
                Re: Velero regatero o crucero?

                Originalmente publicado por paco Ver Mensaje
                Una ronda
                No se decirte nada en concreto sobre los Elan, pero, en general, yo prefiero los deportivos (no extremos) en vez de los crucero puro. Me gusta poder ceñir bien cuando me toca un "morral" sin tener que apelar al motor, o subirme en la ola en un través en vez de dar constantes bandazos, debido a tener aquella enorme panza esclava de su perfil. Aunque me falte un tanque de 500 litros o una bañera con mesa de 2 metros cuadrados, lo que hago cuando subo a mi barco, un dehler 36 db, es n-a-v-e-g-a-r.
                Un abrazo y suerte en tu elección
                Muy buena respuesta también. Gracias.

                Comentario


                • #9
                  Re: Velero regatero o crucero?

                  Como no me atrevo a dar consejos propios voy a contarte lo que opina un amigo, que cada vez me parece tiene más razón.

                  Su planteamiento de entrada es deportivo y parte de que la gente en vez de barcos deportivos se terminan comprando cruceros (caravanas flotantes) con la ilusión (falsa) de que sus mujeres, hijos y amigos los puedan acompañar en sus aventuras.
                  El inevitable desenlace de esto es que luego nadie acompaña al navegante y al final ni puede hacer regatas con su barco, ni puede navegar en solitario.

                  Y lógicamente todo termina con el barco sin moverse pantalán.

                  Dicho de otro modo: Mejor ser realista sobre las posibilidades de navegar y con quien, y comprar el barco en función de ésto.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Velero regatero o crucero?

                    Originalmente publicado por Tanausu Ver Mensaje
                    Como no me atrevo a dar consejos propios voy a contarte lo que opina un amigo, que cada vez me parece tiene más razón.

                    Su planteamiento de entrada es deportivo y parte de que la gente en vez de barcos deportivos se terminan comprando cruceros (caravanas flotantes) con la ilusión (falsa) de que sus mujeres, hijos y amigos los puedan acompañar en sus aventuras.
                    El inevitable desenlace de esto es que luego nadie acompaña al navegante y al final ni puede hacer regatas con su barco, ni puede navegar en solitario.

                    Y lógicamente todo termina con el barco sin moverse pantalán.

                    Dicho de otro modo: Mejor ser realista sobre las posibilidades de navegar y con quien, y comprar el barco en función de ésto.

                    Pues tu reflexión me parece muy interesante


                    IRRINTZI
                    Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Velero regatero o crucero?

                      Hola Colegui,

                      Hasta el año pasado he estado navegando en un beneatau 36.7, si un barco de regata, si, ahora estoy navegando en u beneteau 47.3

                      Es cierto que a la gente le da miedo cuando se nombra " barco de REGATA" pero, lo que hay que ver el uso que le vamos a dar al barco, la mayoría quermos un barco comodo donde podamos hacer vida, pero no solemos tener tiempo por navegar haciendo travesías y lo que hacemos son las regatillas de club de los fines de semana, y es aquí cuando lo que queremos es un barco rápido, MAS VELA, MAS ANGULO DE CEÑIDA, MENOS ABATIMENTO.............. ¿que queremos????? un barco mas regatero.

                      Por ejemplo en los beneteau, tenemos lo First y los Oceanic, tenemos la misma habitabilidad en uno que en otro pero tenemos en el first podemos trimar el barco mas (escoteros regulables desde bañera, carro de escota de mayor) sacandole mas rendimiento y obteniendo el disfrute de la regata.

                      Recomiendo un regata que podemos hacer con el un uso familiar y comodo, a la inversa nos va a faltar barco.
                      Al buen tiempo buena cara y al mal tiempo buena cara.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Velero regatero o crucero?

                        Valora también si tu familia se va a implicar en el proyecto, porque si no es así, o van a subir pocas veces y sólo en verano y además vienes de la vela ligera creo que te imaginas la respuesta.

                        Yo después de años en un 470 pasé a un crucero ligero, luego a uno más deportivo y ahora tengo un first 36.7 y a todos los navego igual, como si llevara un 470 grande. ( No se si esto es bueno o es malo, pero es lo que me gusta)
                        La vela hay que velarla, y si no, no largarla


                        "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
                        Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




                        Jamboequipoderegatas

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