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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Calculo de potencia necesaria de velero

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  • Calculo de potencia necesaria de velero

    Estimados camaradas
    Estoy intentando averiguar la potencia del motor necesaria para un velero que quiero comprar y que lo voy a atracar en un pantanal con mucha corriente.

    Basandome en esta web:


    Me he hecho el excel que adjunto y he bloqueado las formulas para que quede claro cuales son las celdas que se pueden modificar y asi que cada uno establezca sus valores.

    Espero que ha alguien le sirva y ya de paso que me resuelva algunas dudas porque cuando modifico la velocidad, no me da el valor esperado en el ejemplo de la pagina web. Cuando dice que para 5 nudos la potencia necesaria es de 6,3 CV y a mi me da 10,54 CV...

    Por otro lado, me gustaria información para yo aportar el valor de las condiciones meteorologicas es decir el valor que debo poner en condicion del viento y corriente que haya.

    si alguien me ayuda
    Muchas gracias a todos y mas


  • #2
    Re: Calculo de potencia necesaria de velero

    Aqui esta el archivo que no me dejó adjuntarlo por la vesión del excel pero ya lo modifiqué.

    perdonad...
    Archivos Adjuntos

    Comentario


    • #3
      Re: Calculo de potencia necesaria de velero

      Tienes razón en que no queda suficientemente claro .

      La diferencia viene de que no has tenido en cuenta que R debe calcularse para cada velocidad: R = V / raíz(Lf)

      En la gráfica de la resistencia hay que entrar con la nueva R.

      En cuanto a lo que preguntas de las condiciones meteorológicas, Gutelle (que es el autor de estas fórmulas) dice que con 35 nudos "en el morro" haría falta multiplicar por 2,5 la potencia para tiempo en calma, pero a máxima velocidad. Puesto que esto es excesivo y prácticamente imposible lo que hay que hacer es calcular el empuje en unas condiciones que se consideren las más habituales.
      En cualquier caso en las fórmulas descritas se considera una reserva de potencia del 25% (como puedes ver se multiplica la resistencia por 1,25).

      Me alegro de que te sean de utilidad las fórmulas.
      No olvides que Gutelle ya dice que pese a las fórmulas se deben hacer pruebas de mar con la hélice elegida.

      Comentario


      • #4
        Re: Calculo de potencia necesaria de velero

        Són 5 caballos por cada tonelada mínimo.
        saludos

        un 36 de 6000kg aprox 29-30 caballos
        Nautic ,

        El meu amic el mar
        té el coratge d’un déu exaltat,
        i quan s’omple d’aire el meu velam
        seguim un joc incert

        Comentario


        • #5
          Re: Calculo de potencia necesaria de velero

          Originalmente publicado por nautic Ver Mensaje
          Són 5 caballos por cada tonelada mínimo.
          saludos

          un 36 de 6000kg aprox 29-30 caballos
          ¿Con esta regla se aseguraria que la embarcacion se pueda gobernar haga el viento y la corriente que haga?

          Comentario


          • #6
            Re: Calculo de potencia necesaria de velero

            Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
            Tienes razón en que no queda suficientemente claro .

            La diferencia viene de que no has tenido en cuenta que R debe calcularse para cada velocidad: R = V / raíz(Lf)

            En la gráfica de la resistencia hay que entrar con la nueva R.

            En cuanto a lo que preguntas de las condiciones meteorológicas, Gutelle (que es el autor de estas fórmulas) dice que con 35 nudos "en el morro" haría falta multiplicar por 2,5 la potencia para tiempo en calma, pero a máxima velocidad. Puesto que esto es excesivo y prácticamente imposible lo que hay que hacer es calcular el empuje en unas condiciones que se consideren las más habituales.
            En cualquier caso en las fórmulas descritas se considera una reserva de potencia del 25% (como puedes ver se multiplica la resistencia por 1,25).

            Me alegro de que te sean de utilidad las fórmulas.
            No olvides que Gutelle ya dice que pese a las fórmulas se deben hacer pruebas de mar con la hélice elegida.

            Buenas tardes, ¿tu hiciste el articulo en la web que yo indico que he consultado? si es asi, "el mundo es un pañuelo!!"

            Muchas gracias por la aclaracion. Estaba claro pero yo me perdi un poco... llevo tiempo sin meterme con numeros

            Adjunto de nuevo el excel ahora corregido.

            Y la ultima duda mia seria que no comprendo en la grafica el valor de la x . Pensé que era la velocidad pero me parece que no puede ser... Si me lo puedes explicar te lo agradezco.

            Muchas gracias de nuevo.
            Archivos Adjuntos

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Calculo de potencia necesaria de velero



              De acuerdo con NAUTIC
              Formula sencilla y rapida.
              Si tus condiciones son muy especiales,te diria que si le hechas unos caballitos de mas nunca seran un inconveniente.
              En mi barco no llego a la cifra de NAUTIC y tengo problemas,con mal tiempo por la proa un buen motor da mucha seguridad.

              "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
              Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
              Paulo Coelho.

              Comentario


              • #8
                Re: Calculo de potencia necesaria de velero

                Originalmente publicado por DuppyNorum Ver Mensaje
                Buenas tardes, ¿tu hiciste el articulo en la web que yo indico que he consultado? si es asi, "el mundo es un pañuelo!!"

                Muchas gracias por la aclaracion. Estaba claro pero yo me perdi un poco... llevo tiempo sin meterme con numeros

                Adjunto de nuevo el excel ahora corregido.

                Y la ultima duda mia seria que no comprendo en la grafica el valor de la x . Pensé que era la velocidad pero me parece que no puede ser... Si me lo puedes explicar te lo agradezco.

                Muchas gracias de nuevo.
                Pues sí, hice esta página a partir de los cálculos del libro de Gutelle para aquellos que no quieran conformarse con las fórmulas de la abuela.

                El eje X es la relación desplazamiento/longitud: D/(Lf/100)3 (al cubo), con D en toneladas y Lf en metros.
                Pôr ejemplo, un velero de 9 toneladas y una eslora de flotación de 9 metros tendrá una relación:

                R=7/0,09'3 = 9600 y entraríamos con este valor a la gráfica.

                Comentario


                • #9
                  Re: Calculo de potencia necesaria de velero

                  Como regla general calcula por tonelada de desplazamiento 4 CV. Si quieres mas potencia la hélice debería ser de potencia y no de velocidad. nihao

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Calculo de potencia necesaria de velero

                    Je, je, je... ¡cómprate un "Innombrable", como yo! 50 caballos para 26 pies y 1.600 kilos (con el tanque de lastre lleno)... ¡a ver si la corriente puede conmigo!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Calculo de potencia necesaria de velero

                      Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                      Pues sí, hice esta página a partir de los cálculos del libro de Gutelle para aquellos que no quieran conformarse con las fórmulas de la abuela.

                      El eje X es la relación desplazamiento/longitud: D/(Lf/100)3 (al cubo), con D en toneladas y Lf en metros.
                      Pôr ejemplo, un velero de 9 toneladas y una eslora de flotación de 9 metros tendrá una relación:

                      R=7/0,09'3 = 9600 y entraríamos con este valor a la gráfica.


                      Enhorabuena por la pagina y la explicación que aparece . Si quieres incluir el excel que he hecho en ella, estaria hasta orgulloso .

                      Con respecto al valor de la x si que es verdad que en la pagina no me habia quedado del todo claro y ahora ya lo comprendo. La verdad que dar con el autor es una ventaja .

                      Muchas gracias

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Calculo de potencia necesaria de velero


                        Cofrade NIHAO ,creo que 5 CV por tonelada es justito pero 4 todavia mas.
                        En mi caso con una eslora de 9'20 metros y un peso de 3'4 Ton mi motor ideal sería un 18 CV.(llevo helice plegable).
                        Por desgracia llevo 11 CV y si quiero ir a 6 nudos ha de ser a vela, a motor y con un viento y mar de cara.....me acuerdo de la madre del diseñador del barco.
                        Creo que el motor siempre es mejor que peque de mas que de menos potencia.
                        "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                        Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                        Paulo Coelho.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Calculo de potencia necesaria de velero

                          Mas de 6cv x tn es tirar el dinero en 1 velero. Una corriente en contra que supere la velocidad de casco es practicamente imposible de superar, tengas la potencia que tengas, a menos que lo conviertas en 1 remolcador con sus propulsores de aspas verticales y renuncies a ir a vela.

                          En motoveleros o barcos con poca quilla o mucho francobordo, se puede llegar a 7cv x tn, no más.
                          Editado por última vez por jiauka; 26/11/2013, 20:10:41.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Calculo de potencia necesaria de velero

                            Gracias a todos y por doquier.

                            Me he informado para poder deciros con mas rigor el problema.

                            La situación es que en el puerto donde pretendo fondear el velero, la corriente es de hasta 1,5 nudos.

                            Mi intencion es superar esta corriente con el motor del velero, sin animo de alcanzar la velocidad maxima ni nada, con ir a 1 nudo me conformo.

                            ¿Entonces con 5cv por Tn valdria?


                            Comentario


                            • #15
                              Re: Calculo de potencia necesaria de velero

                              Hola,

                              En la web de Volvo Penta hay un configurador en función de caracteristicas. Yo que tengo que remotorizar el mio, un 9 metros con 3,2 de desplazamiento no paso de 18CV ni aumentando en mucho los datos.

                              Prueba tu mismo,



                              El dato de 6 cv por tm es totamente correcto incluso un poco pasado, mira que me lo he mirado bien, ehhh.

                              Un saludo,

                              Comentario

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