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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Esloras malditas.

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  • #1

    Esloras malditas.

    Hasta ahora existían unas esloras de dificil venta (entre 12 y 13 metros), pues el PER no tenía acceso a ellas y los títulos superiores preferían irse a los 14 metros o más para distinguirse de los PER. ¿es momento ahora de comprar esas esloras por los PER antes de que entren en vigor sus nuevas atribuciones que les permitirán acceder a ellos y suban de precio?.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Esloras malditas.

    no será antes por el precio del amarre y del mantenimiento en general?
    "Born to sail, but forced to work..."

    Comentario

    • #3
      Re: Esloras malditas.

      Tengo el patrón de yate hace mucho y tengo un velero de siete y medio hay de 12 y13m baratos de segunda mano pero los amarres son muy caros y marcan la diferencia

      Comentario

      • #4
        Esloras malditas.

        En un porcentaje altisimo pesa mas el precio de mantenimientos que el de compra...esto incluye el precio de loa amarres y el de planchadas y gruas...

        "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
        "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

        Comentario

        • #5
          Re: Esloras malditas.

          Así es...sin no fuera sobre todo por mantenimiento y amarre este sector sería otra cosa...

          Comentario

          • #6
            Re: Esloras malditas.

            con el carnet de conducir coches se pueden conducir de todas las "esloras"
            pero hay mas utilitarios que deportivos y grandes coches en las carreteras

            Comentario

            • #7
              Re: Esloras malditas.

              Originalmente publicado por navolo Ver Mensaje
              Hasta ahora existían unas esloras de dificil venta (entre 12 y 13 metros), pues el PER no tenía acceso a ellas y los títulos superiores preferían irse a los 14 metros o más para distinguirse de los PER. ¿es momento ahora de comprar esas esloras por los PER antes de que entren en vigor sus nuevas atribuciones que les permitirán acceder a ellos y suban de precio?.
              Es cierto que los barcos que en papeles tiene mas de 12 metros y menos de trece, como el mío, son un coñazo, independientemente del canet necesario para su manejo, que ya parece que los muchachos de Ruiz de Alarcón uno van a solucionar, en la mayor parte de las marinas/nauticos el escalón en los amarres va de 12.05 a 15.00 y te dan el palo sobre la marcha, te clavan el de 15 y son lentejas.
              No creo que suban de precio, ahora no venden un pijo, si suben los precios menos.
              Eso de que los de "carnet" de mas eslora se iban a los 14 para diferenciarse de los otros....., si el barco es nuevo lo mismo hacen falta 100.000 pavos adicionales....
              saludos

              Comentario

              • #8
                Re: Esloras malditas.

                Totalmente en fase con lo que te comentan los cofrades!!

                Cuando me saqué el PER, lo primero que hice fué buscar barcos de 12m. Si era lo mas grande que me permitia el título, pues a saco!!, el más grande.
                Había encontrado unos cuantos, a buen precio.......
                Luego empecé a buscar amarre, a investigar sobre costes de mantenimiento, ITB etc etc y......amigo mío, empecé a reducir eslora, para balancear costes hasta llegar a los 24pies
                y aquí estoy, mas feliz que una perdiz con mi pequeñin.

                Comentario

                • #9
                  Re: Esloras malditas.

                  Pues....

                  Yo con mi titulo de CY en lo que mas he disfrutado es con....




                  Eso si, con el mejor PLOTTER del mercado

                  El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                  visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                  http://nauticpremia.blogspot.com.es/
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                  www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Esloras malditas.

                    Pues ahí va mi aportación:

                    Esloras malditas?..., para mi lo son todas las que sobrepasen los 7,999 metros...
                    La razón?..., que hacen que el barco tenga un sobreprecio del 12% por culpa del impuesto sobre determinados medios de transporte!...
                    En cuanro a costes de amarre..., paso!..., (barco fondeado en el fondo de la ría sin pagar y a dormir a casa en el garaje)..., eso implica otras limitaciones, que el barco, (barquito), sea trailerable, es decir, manga hasta 2,55 metros y peso incluido el remolque menor de 3.000 kilos..., y por supuesto tener a mano una rampa accesible, cómoda y, sobre todo, gratuita...

                    Uno que es pobretón... y además, tacaño!...

                    (observareis que por no gastar no invito ni a cañas virtuales..., aquí como en Ribadeo..., cada quen o seu!)...

                    Ahora mas en serio, (lo de pobre y tacaño es cierto), pero me molesta mucho el despilfarro y el hacer gastos innecesarios...

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Esloras malditas.

                      No se pueden mezclar todos los conceptos pues las conclusiones serán erróneas.
                      ESLORAS………………AMARRES…………………MANTENIMIENTOS
                      Ni siquiera son semejantes según Comunidades ,marinas,puertos del Estado,puertos de la Comunidad………habilidades,tiempos libres,calidad de bricoleur……del propietario…
                      Si fuera gratis total,me gustaría ver las esloras elegidas y el sentido común ???????

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Esloras malditas.

                        Originalmente publicado por navolo Ver Mensaje
                        Hasta ahora existían unas esloras de dificil venta (entre 12 y 13 metros), pues el PER no tenía acceso a ellas y los títulos superiores preferían irse a los 14 metros o más para distinguirse de los PER. ¿es momento ahora de comprar esas esloras por los PER antes de que entren en vigor sus nuevas atribuciones que les permitirán acceder a ellos y suban de precio?.
                        Eso es como comprarse un coche antes de tener el carnet, si no pudes manejarlo ...............
                        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Esloras malditas.

                          Originalmente publicado por navolo Ver Mensaje
                          Hasta ahora existían unas esloras de dificil venta (entre 12 y 13 metros), pues el PER no tenía acceso a ellas y los títulos superiores preferían irse a los 14 metros o más para distinguirse de los PER. ¿es momento ahora de comprar esas esloras por los PER antes de que entren en vigor sus nuevas atribuciones que les permitirán acceder a ellos y suban de precio?.
                          Bueno, que haya más personas con atribuciones para llevarlos no significa que se vayan a vender más ni mucho menos que vayan a subir de precio. Contentos estarían los vendedores solo con venderlos por los precios que suelen pedir (100-150.000 euros).

                          Yo tengo una "eslora maldita" y, si bien es cierto que los costes de mantenimiento serán mayores que los de un 33 pies, también lo es que el tema de amarre depende muchísimo, pero muchísimo, del puerto elegido.

                          Por ejemplo, la Costa Brava central duplica el precio de Barcelona y quintuplica el de otras marinas y puertos. Quiero decir que, según el puerto que escojas, un amarre de 8m en uno cuesta lo mismo que el de un 20m en otro, cuestión de hacer números y de elegir lo que prefieres.


                          Pero mis amigos entendidos me dicen que es una magnífica eslora para el Mediterráneo porque aquí la longitud entre las crestas de las olas no suele superar los 6m (he buscado y se llama longitud de onda landa), así que una eslora de más de 12m te asegura una navegación más segura y confortable para el tipo de ola mediterránea. Eso me dicen

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Esloras malditas.

                            Por si vale de algo mi aporte, y sin entrar en apreciaciones personales, os comento que en la actualidad estoy buscando amarre para 20 mts de eslora, por curiosidad y para comparar tambien pedi precio para eslora de 12 mts, calculando en mts2 de superficie de amarre, en numeros 12x4 (6,26€) y 20x6 (7,80€) el m2 en el 20x6 es un 25% mas caro que el 12x4 en el mismo puerto y en todos los puertos, mas o menos. ¿porque?

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Esloras malditas.

                              Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje
                              Por si vale de algo mi aporte, y sin entrar en apreciaciones personales, os comento que en la actualidad estoy buscando amarre para 20 mts de eslora, por curiosidad y para comparar tambien pedi precio para eslora de 12 mts, calculando en mts2 de superficie de amarre, en numeros 12x4 (6,26€) y 20x6 (7,80€) el m2 en el 20x6 es un 25% mas caro que el 12x4 en el mismo puerto y en todos los puertos, mas o menos. ¿porque?
                              Igual porque les cuesta más ubicar y planificar esos amarres que los estandarizados de 8, 10 o 12 metros.

                              Igual porque piensan que el de 20m puede pagar proporcionalmente más.

                              Igual porque esos 1,54€ de más por m2 dan por hecho que el de 20 consume proporcionalmente muchísima más agua que el de 12 en limpiar el barco (fijaos que los de 20 se pasan horas y horas limpiando, dar cera, pulir cera).

                              Vete a saber.Pero eso es para un puerto concreto y en los demás no tiene por qué ser igual.


                              Por cierto, hablando de 20m, no lejos de Barcelona alquilan un amarre de esa eslora por 6.000 euros/año (un regalo), mientras que en otros puertos un amarre para 12x4m cuesta casi el doble por año. Por eso digo que cada puerto es un mundo y que no se puede generalizar, porque las "proporciones" de lo que cada metro cuesta se van al traste cuando empiezas a comparar un puerto con otro.

                              Eso sí, tener en cuenta el precio del amarre para el lugar en que queramos tener el barco antes de comprarlo es algo obligado, creo.

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