VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Duda con burdas...

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  • #16
    Re: Duda con burdas...

    Más o menos todo aclarado.

    Sólo un apunte sobre el origen del Stag 24. Fabricado por Mark3, diseño de Luca Taddei.

    El Stag 24, junto a un prototipo de Somo 23, un diseño de Ron Holland (y había otro que no recuerdo el diseñador y astillero) fueron creados para el mundial MINITON del 77.

    Es decir, son minitones, no quarters, como el Manzanita o el Elvstron.

    Por algún lado tengo que tener un reportaje de Yate y Motonáutica, a propósito del mundial MiniTon, en el que comparaban los 4 diseños, tanto a nivel de casco como de arboladura. Sin duda eran otros tiempos, tanto para la navegación, como para la edición de prensa especializada.

    Comentario


    • #17
      Re: Duda con burdas...

      Es curioso, he tenido tres de los cuatro en mi pantalán... mi actual vecino de Babor es un Somo 23, pero antes de él lo fue un Elvstrom 7.50, y unos cuantos barcos más hacia estribor había un Stag 24.

      El dueño del Elvstrom solía salir en solitario. Según me contó, con tiempo "normal" dejaba las burdas templadas y no se preocupaba mucho por ellas...

      Por cierto, el Elvstrom me parecía un barco bastante aprovechable para el "pequeño crucero"... el dueño lo tuvo que vender hace algunos años (en cuento le mejoraron las cosas, se compró un Dufour 24). Fue en el 2009, me parece, y lo vendió por 6.000€... si me llego a enterar a tiempo, creo que se lo hubiera comprado...

      Comentario


      • #18
        Re: Duda con burdas...

        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
        Es curioso, he tenido tres de los cuatro en mi pantalán... mi actual vecino de Babor es un Somo 23, pero antes de él lo fue un Elvstrom 7.50, y unos cuantos barcos más hacia estribor había un Stag 24.

        El dueño del Elvstrom solía salir en solitario. Según me contó, con tiempo "normal" dejaba las burdas templadas y no se preocupaba mucho por ellas...

        Por cierto, el Elvstrom me parecía un barco bastante aprovechable para el "pequeño crucero"... el dueño lo tuvo que vender hace algunos años (en cuento le mejoraron las cosas, se compró un Dufour 24). Fue en el 2009, me parece, y lo vendió por 6.000€... si me llego a enterar a tiempo, creo que se lo hubiera comprado...
        Si. Son barcos muy extendidos por los puertos.

        De los minitones del mundial yo he regateado mucho en 3 de ellos, sobre todo en el Ron Holland y en el Gudrun (de cuyo molde salió el Serviola 23) y, como no, en el Somo 23, aunque de la versión de serie al que corrió en el mundial va un abismo. También en un Stag 24, pero nunca en regata, sólo en transportes.

        De los quarters, sobre todo en el Manzanita. Decenas de regatas. Y en algún prototipo de finales de los 80. El Elvstron nunca pude probarlo.

        Todos con burdas (salvo el Somo). En el Gudrun partimos el palo en un día de mucho viento con ola corta. Pero es que tenía un palo finísimo. El Manzanita llevaba el palo "remachado" (yo creo que como casi todos los de la época) porque el anterior dueño también lo partió.

        Yo creo que sólo son realmente importantes con viento duro.

        Soy un enamorado de las antiguayas...

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        • #19
          Re: Duda con burdas...

          Yo llevo un 37 pies con palo 7/8 crucetas rectas y con burdas altas i bajas. Al final te acostumbras, solo tienes que practicar bien las maniobras y interiorizarlas un poco. Uno se acostubra a todo, y tal como dice Jiauka es cuestió de práctica.


          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Sobre las burdas, yo llevo 3 pares y traslucho con el spi en solitario, hasta con 30 nudos, es cuestión de pŕactica y método.
          Por curiosidad, como pasas la mayor de una banda a otra? Yo la aguanto un momento a crujia para el cambio de burdas. Te cuento, los pasos que sigo son los siguientes (Solo en cuanto a la mayor, ya que priero paso la mayor y luego traslucho el espi):
          1- carro de mayor al centro y cazo la mayor sin que quede a crujia, dejando que mantenga todo el twist que pueda
          2- cazo burda de sota todo lo que la mayor permita... aunque esta quede un pelín deformada
          3-cazo mayor al centro
          4-cazo burda de sotavento
          5-paso la mayor a la otra banda a la vez que suelto la burda que era de barlovento y ahora pasa a ser de sotavento

          Comentario


          • #20
            Respuesta: Duda con burdas...

            He navegado diez años en un 1/2ton con burdas altas y bajas y me he divertido mucho y no he roto el palo. La influencia del reglaje con las burdas son espectaculares respecto al rendimiento. Ahora no llevo en el so36i y no las echo de menos y mi almiranta ni te cuento, no obstante es cuestión de adaptarse. El cofrade Rey te ha dado un buen consejo y muy práctico. Si te apetece una navegación deportiva es una opción, para crucero pueden ser un engorro. Es importante que le pongas unos elásticos a la altura de la cruceta para que controle la burda que no trabaja. Eso sí aprenderás de lo lindo.

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            • #21
              Re: Duda con burdas...

              Originalmente publicado por Slurm Ver Mensaje
              Más o menos todo aclarado.

              Sólo un apunte sobre el origen del Stag 24. Fabricado por Mark3, diseño de Luca Taddei.

              El Stag 24, junto a un prototipo de Somo 23, un diseño de Ron Holland (y había otro que no recuerdo el diseñador y astillero) fueron creados para el mundial MINITON del 77.

              Es decir, son minitones, no quarters, como el Manzanita o el Elvstron.

              Por algún lado tengo que tener un reportaje de Yate y Motonáutica, a propósito del mundial MiniTon, en el que comparaban los 4 diseños, tanto a nivel de casco como de arboladura. Sin duda eran otros tiempos, tanto para la navegación, como para la edición de prensa especializada.
              Me cito a mí mismo. Así de chulo soy.

              Ayer estuve buceando en mis viejas revistas.

              El mundial miniton al que me refería fué en el 79, la MTC79 en L´Estartit.

              El Stag 24 ya corrió el MTC78, pero como decía el cofrade jiauka, para el 79 hubo un cambio normativo y los responsables del proyecto no reaccionaron hasta última hora, añadiendo 2,5cm más por cada banda creo que a la eslora de flotación (no me los he leido enteros aún los reportajes).

              Igual esto debería ir en el hilo del Stag 24, pero lleva 2 años "muerto", o lo mismo, si consigo escanear las revistas, abro uno sobre la MTC79.

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              • #22
                Re: Duda con burdas...

                Yo voy a ser el de la nota discordante.

                Yo tenía la misma duda que tú, aunque algo más de experiencia, y al final opté por un barco sin burdas, porque no quería complicarme la vida. Tú mismo.

                Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

                Comentario


                • #23
                  Re: Duda con burdas...

                  Originalmente publicado por Polanyi Ver Mensaje


                  Por curiosidad, como pasas la mayor de una banda a otra? Yo la aguanto un momento a crujia para el cambio de burdas. Te cuento, los pasos que sigo son los siguientes (Solo en cuanto a la mayor, ya que priero paso la mayor y luego traslucho el espi):
                  1- carro de mayor al centro y cazo la mayor sin que quede a crujia, dejando que mantenga todo el twist que pueda
                  2- cazo burda de sota todo lo que la mayor permita... aunque esta quede un pelín deformada
                  3-cazo mayor al centro
                  4-cazo burda de sotavento
                  5-paso la mayor a la otra banda a la vez que suelto la burda que era de barlovento y ahora pasa a ser de sotavento

                  1. barbers a tope (con asi, solo 1)
                  2. popa cerrada o casi (170) en funcion de la ola.
                  3. carro al centro y mayor cazada a crujía, - y NO , no se va de orzada, uso la misma técnica para rizar con portantes-
                  4. cazo burdas de sota.
                  5. popa cerrada, cerrada (180)
                  6. traslucho vela(s) de proa, primero el genova y luego el spi, si se lia, deshago la trasluchada, descazo las burdas del (4), abro mayor, vuelvo a rumbo y vuelta a empezar de 0.
                  7. traslucho mayor si aún no ha pasado, a mano y aún en crujía.
                  8. cierro muy poco el rumbo (170).
                  9. suelto burdas de sota
                  10 abro mayor , vuelvo a rumbo de largo (140-170 en funcion del viento y ola)
                  11. trimo spi.

                  Es importante mantener velocidad durante todo el proceso, si hay ola, siempre izo el genova para trasluchar, ayuda a pasar el spi sin "pollos" y mantiene el barco planeando.

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                  • #24
                    Re: Duda con burdas...

                    Un vídeo para que veais que no dan tanto trabajo.

                    Hay montones por la red. Este es de un Sprinta Sport. Van 4, pero no parece que sea necesaria tanta gente...



                    Bueno, no tengo claro si se está viendo el vídeo, así que pongo un enlace...

                    Editado por última vez por Slurm; 02/01/2014, 01:45:44.

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