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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Amura asimetrico

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  • Amura asimetrico

    Unas rondas para los regatistas de la Taberna

    La regla 2.4.12 del reglamento RN limita el cabo de amura a 0,762 m cuando el spi se amura en crujía.

    ¿Que sentido tiene esta regla si al usar tangón en teoría puedo subir la amura todo lo que quiera?

  • #2
    Re: Amura asimetrico

    Eso significa que en regata, si amollamos un metro el cabo del puño de amura del asimétrico estamos haciendo trampa??
    a ver cuando puedo poner la web en marcha....
    Saludetes

    Comentario


    • #3
      Re: Amura asimetrico

      Originalmente publicado por Marconcio Ver Mensaje
      Eso significa que en regata, si amollamos un metro el cabo del puño de amura del asimétrico estamos haciendo trampa??
      Pues, sorprendentemente, creo que sí. Me parece una regla absurda.
      ¿Alguien que me pueda desasnar y enseñarme la lógica de semejante regla?

      "Manzana in corpore zano" Yomismo

      "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

      "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


      Visita mi web (¡Si te da la gana!)
      http://www.chemamoreno.com

      Comentario


      • #4
        Re: Amura asimetrico

        No sólo eso, pero según esta misma regla el asimétrico se cazará en el mismo costado en el que se encuentra la botavara con lo que no se puede llevar el asimetrico/gennaker en orejas de burro (que es la única forma que he encontrado para darle estabilidad en popa redonda).

        La solución para popas redondas con asimetrico parece ser amoyar algo de driza y ¿bajar la mayor?

        Comentario


        • #5
          Re: Amura asimetrico

          Originalmente publicado por krusky Ver Mensaje
          No sólo eso, pero según esta misma regla el asimétrico se cazará en el mismo costado en el que se encuentra la botavara con lo que no se puede llevar el asimetrico/gennaker en orejas de burro (que es la única forma que he encontrado para darle estabilidad en popa redonda).

          La solución para popas redondas con asimetrico parece ser amoyar algo de driza y ¿bajar la mayor?

          Por mucho que subas el puño de amura, en popas redondas no vas a conseguir llevarlo estable.
          Llevar el asimétrico en orejas de burro no me parece buena cosa (aunque alguna vez lo hice por aquello de probar de todo).
          Yo lo que hacía cuando quería ir muy empopado era montarlo con tangón como si fuera un simétrico.



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          Comentario


          • #6
            Re: Amura asimetrico

            Originalmente publicado por chemamoreno Ver Mensaje
            Yo lo que hacía cuando quería ir muy empopado era montarlo con tangón como si fuera un simétrico.
            Justamente lo que quiero es evitar el uso de tangón por: escasa tripulación, tripulación no experimentada, recorridos demasiado cortos para dar tiempo de ordenar el spi en la siguiente vuelta, etc.......

            Subiendo la amura (yo llevo un cable de acero con bolas enganchado alrededor del estay con el genova enrollado y que impide que el puño de amura se separe de este) consigo embolsar el asimetrico en la parte alta con lo que pinta mucho mejor (parecido a un simetrico con el tangón pegado al estay) que va bien en rumbos de entre 120º y 160º pero a partir de ahí empieza a colapsar.

            En la popa redonda abro las orejas de burro (con retenida) con lo que la mayor no desventa al asimetrico y consigo que tire algo. Lo que todavía no tengo claro es que si esto aporta algo respecto a las orejas de burro con genova y me estoy planteando usar el certificado RN sin espí (la diferencia son 10 spm).

            Pero claro, como estoy tol día no llego a ninguna conclusión.

            Comentario


            • #7
              Re: Amura asimetrico

              Para popa rendonda, yo suelto bastante amura, es muy crítico pero a mi me funciona, en una barlovento-sotavento hago el mismo rumbo que los simétricos (puede influir que sea a tope de palo) y no me protestaron porque quedé de los últimos, iba a dos con un tripu que no sabía manejar la caña, ni trimar y de borrico no puse el piloto.

              A orejas sólo lo probé una vez y no me convenció, también es cierto que había muy poco viento.

              El sentido de la regla debe ser la envidia que tenían los simétricos al ver que los podíamos pasar
              Asociación de navegantes de recreo

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              "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

              Comentario


              • #8
                Re: Amura asimetrico

                Vamos a ver, que esto es un poco de lío.

                Lo de la regla 2.14.2 del RN:

                3. Amurado de Spinnaker en crujía.
                El spinnaker se amurará tan cerca como sea posible a la cubierta o a su extensión y se cazará al mismo costado en que se encuentre la botavara, excepto cuando se está trasluchando o maniobrando. No se permitirá ningún sistema que permita el movimiento del punto de amurado hacia arriba. Se podrá usar un solo cabo de amura no mayor de 0,762 m, pero en tal caso no
                podrá ser ajustable excepto en las maniobras de izado, arriado y trasluchada del spinnaker.
                es una trasposición del Reglamento Técnico de Cruceros, concretamente del Anexo III, 7:

                3. Amurado de Spinnaker en crujía.
                En aquellos casos en los que la configuración del spinnaker esté clasificada como Spi asimétrico amurado en crujía (ASYM-CL, según la regla 804.1 b), el spinnaker se amurará tan cerca como sea posible a la cubierta o a su extensión y se cazará al mismo costado en que se encuentre la botavara, excepto cuando se está trasluchando o maniobrando. No se permitirá
                ningún sistema que permita el movimiento del punto de amurado hacia arriba. Se podrá usar un solo cabo de amura no mayor de 0.762 m., pero en tal caso no podrá ser ajustable excepto en las maniobras de izado, arriado y trasluchada del spinnaker.
                El tema está en que eso es aplicable a los spis amurables en crujía (ASYM-CL). Para el resto, valen el resto de disposiciones sobre amurado/cazado de spis que figuran en ambos reglamentos antes de esta disposición. Lo que está claro es lo de no poder ir en orejas de burro o atangonar el puño de escota.

                Esto por lo que hace a las regatas. En cuanto a la posibilidad de apoparnos al máximo con un asimétrico sin la ayuda del tangón, la cosa está en levantar lo que se pueda el puño de amura y montar un barber que haga tirar de la escota hacia proa. De esta forma se obliga al asimétrico a "asomarse" fuera de la mayor, que es la que le perturba.

                Otra solución, que puede sumarse a la anterior, es (principalmente cuando hay poco viento) tomar un rizo en la mayor, o simplemente bajarla. Eso puede parecer muy drástico, pero hay que pensar en las superficies de vela de que disponemos: es mejor sacrificar la superficie de la mayor (más pequeña y con menor rendimiento en portantes) en favor de la del asimétrico, que hacer que ese no funcione nada.
                Buena proa!

                Comentario


                • #9
                  Re: Amura asimetrico

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  En cuanto a la posibilidad de apoparnos al máximo con un asimétrico sin la ayuda del tangón, la cosa está en levantar lo que se pueda el puño de amura y montar un barber que haga tirar de la escota hacia proa. De esta forma se obliga al asimétrico a "asomarse" fuera de la mayor, que es la que le perturba.

                  Otra solución, que puede sumarse a la anterior, es (principalmente cuando hay poco viento) tomar un rizo en la mayor, o simplemente bajarla. Eso puede parecer muy drástico, pero hay que pensar en las superficies de vela de que disponemos: es mejor sacrificar la superficie de la mayor (más pequeña y con menor rendimiento en portantes) en favor de la del asimétrico, que hacer que ese no funcione nada.
                  Muchas gracias Atnem, aqui es donde yo quería llegar. Probaré el barber.

                  En cuanto a la alternativa en barlovento-sotaveto de popa redonda de (1) orejas de burro con genova (ganando 10 SPM) o (2) asimetrico con barber, ¿con que os quedais?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Amura asimetrico

                    Originalmente publicado por krusky Ver Mensaje
                    ...En cuanto a la alternativa en barlovento-sotaveto de popa redonda de (1) orejas de burro con genova (ganando 10 SPM) o (2) asimetrico con barber, ¿con que os quedais?
                    Esta respuesta es dificil de responder porque depende del tipo de barco y sobre todo, de las condiciones de mar y viento.

                    Si has de llevar un rumbo de popa redonda, será dificil que con el asimétrico funciones a menos que arries la mayor.

                    Si hay mucho mar y poco viento, probablemente lo que mejor te puede funcionar son las orejas de burro, con génova atangonado y mayor con retenida (las velas están mucho más sujetas que un spi, que no hará más que colapsarse y no funcionar).

                    Para los demás rumbos y condiciones, muy seguramente el asimétrico haciéndole asomar el hocico (en eso es muy importante que el asimétrico presente una forma un tanto orejuda a barlovento - grátil).
                    Buena proa!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Amura asimetrico

                      Aclarado

                      Me voy a sacar el rating sin espí y sin tangón para las regatas sociales y, como por fin creo que me cuadra todo, con espí sin tangón y trip reducida para las 200 millas A2.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Amura asimetrico

                        Si no se puede soltar de amura, habrá que soltar de driza para dar más bolsa??

                        Mi experiencia es que el resultado es mejor soltando de abajo, pero está visto que a la Rana no le caigo bién.

                        ¿Alguien sabe porqué existe esa limitación de altura del asimétrico en altura? ¿A que responde?

                        _________ ______________

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Amura asimetrico

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Otra solución, que puede sumarse a la anterior, es (principalmente cuando hay poco viento) tomar un rizo en la mayor, o simplemente bajarla. Eso puede parecer muy drástico, pero hay que pensar en las superficies de vela de que disponemos: es mejor sacrificar la superficie de la mayor (más pequeña y con menor rendimiento en portantes) en favor de la del asimétrico, que hacer que ese no funcione nada.
                          Hola Atnem....

                          ante todo lamento lo de tu hélice...me imagino la situacion y el susto gordo en el cuerpo

                          En fin... cosas de los barcos


                          Yendo al tema que nos ocupa y que especificamente te cito...¿se trima igual el espi cuando no se lleva mayor...?

                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Amura asimetrico

                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            ...¿se trima igual el espi cuando no se lleva mayor...?
                            Gracias por tu apoyo "hélicomoral"

                            Sin mayor el asim se trima más como un simétrico. Es decir (si el viento lo permite), más que por flujo de viento, por empuje. Eso supone darle forma más redondeada a base de subir amura.

                            Como bien sabes, también en un simétrico es importantísimo favorecer los flujos de aire (esta es una de las razones por las que el buen trimado de un simétrico siempre está cerca del desvente, para que el viento pueda "escaparse" creando un flujo). Pues bien, en asimétrico, por su corte (más plano y forma de la baluma), es siempre más facil de crear ese flujo.

                            Quiero decir que aunque le des una forma muy redonda (hasta un límite, lógicamente), es muy facil de mantenerlo con unas buenas prestaciones, tanto que si el asimétrico tiene un buen corte, puede dar como mínimo casi las mismas prestaciones que un simétrico

                            (Recuerdo que todo el rollo ese está dirigido a lo del trimado sin mayor)
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Amura asimetrico

                              Mi pregunta es la siguiente,en regata: ¿Si montamos el asimetrico con tangon declarado, y largasmos mas de un metro de amura estamos haciendo trampa? No se si me explico bien

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