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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

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  • #16
    Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

    “Lo que queremos es que la bahía se recupere para el pueblo”, declaraba a la prensa local el gerente del Nàutic de Sant Antoni al poco de recibir la aprobación al proyecto...

    Que la bahía se recupere para el pueblo... pues que el pueblo recupere el club náutico y sea un puerto municipal, que el pueblo recupere su paisaje, que el pueblo recupere su tranquilidad y ya puestos su dignidad... demagogia barata...
    San Antonio ha degenerado hasta lo indecible, a mi desde luego no me interesa lo mas minimo, como si tapian la bocana

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    • #17
      Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

      No sé si será la mejor solución, pero lo que había hasta ahora era impresentable:
      - No había un hueco para fondear.
      - Estaba lleno de cacharros al borde del hundimiento.
      - Controlado por una verdadera mafia que te dejaba abarloar a una de esas "mierdas" previo pago sin recibo ni factura
      - No había seguridad ninguna
      - Suciedad a flote y suciedad en el fondo

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      • #18
        Respuesta: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

        He estado varias veces en Sant Antoni. Algunas en temporada muy baja (Diciembre/Enero). Otras en primavera. Afortunadamente nunca en verano, y digo afortunadamente porque me puedo hacer una idea del ambiente. Nada contra los vecinos, la verdad es que nunca tuve ninguna queja, pero el ambiente "turístico" es de vergüenza propia y ajena.

        También he visto el circo de las boyas de la bahía. Un día me dí una vuelta de reconocimiento y también me dió una impresión bastante penosa.

        Yo creo que en casos como éste (y supongo que el famoso canal de la fontana, y otros) hay que regular lo público porque de otra manera determinados grupos se organizan para apoderarse de ello con maneras más o menos mafiosas.

        Cierto es que el resultado no debería ser que alguien se lucre con ellos, y que el poder público al que le corresponda debería asegurar que eso no ocurre. Pero que se establezca un sistema de limitación de acceso, y de vigilancia, y de pago por uso de esos recursos públicos, me parece en principio de sentido común

        Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
        Samuel Beckett

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        • #19
          Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

          Lo que no es normal es que todos los ciudadanos asuman el coste de las boyas vía impuestos cuando son unos pocos los que las van a usar , no es más equitativo que su coste lo asuman los usuarios finales? Respecto a si es mejor la gestión pública o privada eso ya es meterse en política y creo que está prohibido en el foro

          Comentario


          • #20
            Respuesta: Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

            Opino lo mismo. Yo no creo que sea una discusión política sino en todo caso de puntos de vista sobre si los recursos públicos se deben regular o no.

            En este caso, opino que sí, que hay que regular...
            ¿El coste de la regulación debe ser pagado por impuestos o por tasas por uso? Yo creo que por tasas, sobre todo en estos tiempos
            ¿La gestión la debe hacer un organismo público o se debe "privatizar"? A mí personalmente me da igual mientras se haga eficaz y honradamente.

            Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
            Lo que no es normal es que todos los ciudadanos asuman el coste de las boyas vía impuestos cuando son unos pocos los que las van a usar , no es más equitativo que su coste lo asuman los usuarios finales? Respecto a si es mejor la gestión pública o privada eso ya es meterse en política y creo que está prohibido en el foro

            Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
            Samuel Beckett

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            • #21
              Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

              Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
              Lo que no es normal es que todos los ciudadanos asuman el coste de las boyas vía impuestos cuando son unos pocos los que las van a usar , no es más equitativo que su coste lo asuman los usuarios finales? Respecto a si es mejor la gestión pública o privada eso ya es meterse en política y creo que está prohibido en el foro

              Estas tergiversando el texto del proyecto presentado por el CNSAP. Lo que allí proponen -hablé ayer largo y tendido con el gerente del Club- es instalar unas boyas de pago para que los transeúntes sufraguen el coste de la limpieza de unas aguas del puerto que han ensuciado las barcas locales y los propios ciudadanos vertiendo desechos urbanos (también locales).
              Los barcos transeúntes ni han tirado motos, lavadoras ni neumáticos al fondo del puerto, ni han fondeado de forma alegal ni tampoco han pedido unas boyas que no aportan ninguna mejora en la seguridad ni en la comodidad de una recalada en Sant Antoni. Simplemente nos tocará pagar para limpiar la mierda que han originado otros.
              saludos
              sigpic

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              • #22
                Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

                Me atrevería a asegurar (conozco el tema de primera mano ya que trabajo de patrón en una golondrina de sant antoni) que más del 50 % de las embarcaciones fondeadas en la bahía son de alemanes, italianos, ingleses, así que de locales nada

                Por cierto a ver si se conciencian los transeuntes a que no dejen apiladas las bolsas de basura en la acera del muelle de golondrinas y que caminen 100 metros hasta el contenedor

                Comentario


                • #23
                  Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

                  Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                  Me atrevería a asegurar (conozco el tema de primera mano ya que trabajo de patrón en una golondrina de sant antoni) que más del 50 % de las embarcaciones fondeadas en la bahía son de alemanes, italianos, ingleses, así que de locales nada

                  Por cierto a ver si se conciencian los transeuntes a que no dejen apiladas las bolsas de basura en la acera del muelle de golondrinas y que caminen 100 metros hasta el contenedor
                  Estoy de acuerdo hay que diferenciar entre el barco que fondea para hacer una recalada.
                  O el que se instala toda la temporada y lo utiliza de vivienda .(El italiano de la goleta ,los mafiosos del baglieto,etc...)
                  Los que conocen Sant Antoni ya saben de que hablo.
                  Yo he trabajado muchos años en Ibiza charteando y Sant Antoni siempre ha sido el fondeadero por excelencia para cuando no había trabajo y no se podía pagar lo que piden en el CNSA.
                  Habrá que ir a otros fondeaderos , que los hay .
                  Ya veremos que precios ponen , pero ya veréis , que acabará a nivel de Porto Colon , que es casi el mismo precio que en tierra.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

                    Muy buenas, no soy muy partidario de meterme en estas discusiones, en la mayoria de los casos muy pasionales pero si puedo aportar de forma constructiva mi granito de arena, pues haya voy.

                    Personalmente quien pague las boyas me da igual, creo que es perder la perspectiva del tema en cuestion.

                    Ibiza vive y debe vivir volcada con el turismo, y lo que debe es desarrollar iniciativas que refuercen y mejoren la calidad del mismo.

                    De hecho las isla debe competir en primeria division y esto es lidiar con otras zonas muy fuertes como son Miami o la costa azul, caribe....

                    Creo que poner orden en una bahia como la de San Antonio, bastante degradada sera bueno para la isla y si se hace de forma inteligente y mejorando el entorno perfecto. Quien contamina o cause esto o aquello, tampoco me parece lo mas importante, si no que podemos hacer para generar mas ingresos y aumentar el valor de los mismos.

                    Claro que tiene sentido que todos los ciudadanos (en este caso los de Ibiza) paguen con sus impuestos cosas que igual no disfrutan directamente si esto va en beneficio de mejorar la oferta turistica de la isla que es lo que da de comer a la gran mayoria.

                    En nuestro maravillosos pais hemos creado una nueva figura el "reivindicador" de la inversion publica, cuando el tema no esta ahi si no que se consiga que los barcos que van, se sientan agusto, tengan buenos servicios, puedan desembarcar sin problemas, haya buenos restaurantes a precios competitivos.....es decir facilitar la iniciativa de creacion de servicios que mejoren la atencion a las persoonas que recalan en las islas.

                    Y es una evidencia que una gestion privada es mucho mas eficiente que una publica, se que esto no es popular en nuestro pais, pero es bastante claro, el problema es cuando ambas se mezclan. Ahora bien el punto de nuevo no es este, si no conseguir que existiera cierta competencia entre puertos, eso seria la mejor receta para que las cosas mejoraran.

                    Hay que mirar mas lo que pasa fuera de nuestras fronteras y si puedo poner el ejemplo de donde vivo, (FT Lauderdale) tenemos una serie de puentes elevadizos con un coste tremendo para la ciudad y que son usados principalmente por transeuntes. Sin embargo esto se ve como un valor mas que se ofrece a gente que recalara en estas aguas y por tanto directa o indirectamente dejara ingresos en la ciudad.

                    Como resumen, no hay que ser tan pasional, huir de las visiones locales y trabajar en mejorar las infraestructuras.

                    Saludos. Corondobx
                    Editado por última vez por coronadobx; 12/02/2015, 18:05:32.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      “Lo que queremos es que la bahía se recupere para el pueblo”, declaraba a la prensa local el gerente del Nàutic de Sant Antoni al poco de recibir la aprobación al proyecto...

                      Que la bahía se recupere para el pueblo... pues que el pueblo recupere el club náutico y sea un puerto municipal, que el pueblo recupere su paisaje, que el pueblo recupere su tranquilidad y ya puestos su dignidad... demagogia barata...
                      San Antonio ha degenerado hasta lo indecible, a mi desde luego no me interesa lo mas minimo, como si tapian la bocana

                      Ay amigo mío... Por desgracia, toma un mapa de Baleares y pon un dedo a ciegas y no te preocupes, que caiga donde caiga encontrarás más de lo mismo.
                      De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

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                      • #26
                        Re: Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

                        Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                        Muy buenas, no soy muy partidario de meterme en estas discusiones, en la mayoria de los casos muy pasionales pero si puedo aportar de forma constructiva mi granito de arena, pues haya voy.

                        Personalmente quien pague las boyas me da igual, creo que es perder la perspectiva del tema en cuestion.

                        Ibiza vive y debe vivir volcada con el turismo, y lo que debe es desarrollar iniciativas que refuercen y mejoren la calidad del mismo.

                        De hecho las isla debe competir en primeria division y esto es lidiar con otras zonas muy fuertes como son Miami o la costa azul, caribe....

                        Creo que poner orden en una bahia como la de San Antonio, bastante degradada sera bueno para la isla y si se hace de forma inteligente y mejorando el entorno perfecto. Quien contamina o cause esto o aquello, tampoco me parece lo mas importante, si no que podemos hacer para generar mas ingresos y aumentar el valor de los mismos.

                        Claro que tiene sentido que todos los ciudadanos (en este caso los de Ibiza) paguen con sus impuestos cosas que igual no disfrutan directamente si esto va en beneficio de mejorar la oferta turistica de la isla que es lo que da de comer a la gran mayoria.

                        En nuestro maravillosos pais hemos creado una nueva figura el "reivindicador" de la inversion publica, cuando el tema no esta ahi si no que se consiga que los barcos que van, se sientan agusto, tengan buenos servicios, puedan desembarcar sin problemas, haya buenos restaurantes a precios competitivos.....es decir facilitar la iniciativa de creacion de servicios que mejoren la atencion a las persoonas que recalan en las islas.

                        Y es una evidencia que una gestion privada es mucho mas eficiente que una publica, se que esto no es popular en nuestro pais, pero es bastante claro, el problema es cuando ambas se mezclan. Ahora bien el punto de nuevo no es este, si no conseguir que existiera cierta competencia entre puertos, eso seria la mejor receta para que las cosas mejoraran.

                        Hay que mirar mas lo que pasa fuera de nuestras fronteras y si puedo poner el ejemplo de donde vivo, (FT Lauderdale) tenemos una serie de puentes elevadizos con un coste tremendo para la ciudad y que son usados principalmente por transeuntes. Sin embargo esto se ve como un valor mas que se ofrece a gente que recalara en estas aguas y por tanto directa o indirectamente dejara ingresos en la ciudad.

                        Como resumen, no hay que ser tan pasional, huir de las visiones locales y trabajar en mejorar las infraestructuras.

                        Saludos. Corondobx
                        Me permito poner en negrita con lo que estoy especialmente de acuerdo.
                        Y solo añadir, que lo que está bastante degradado mas que la bahia ( que no lo niego) es la propia ciudad. ! Creo !
                        Desde luego no es mi ciudad de referencia, para bajar a tierra. ( con excepciones puntuales )

                        "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                        Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

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