Se está desarrollando un movimiento entre las asociaciones de navegantes europeas en contra del feroz impuesto que quiere implementar el gobierno heleno. En el enlace que copio http://www.stw.fr/forumstw/quest_ans...d=135&st_row=1 se hace ver el interés de unirse a británicos, suecos e italianos para enfrentarse a la nueva normativa. Creo que debiéramos sumarnos.
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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA
Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Impuesto en Grecia
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Re: Impuesto en Grecia
Los de mas de 12 metros van a tener que pagar una pasta!!!
The fee is payable from 1st January, 2014. It will cover one calendar year's stay. Vessels above 12m LOA have the option to pay one month at a time (whether calendar or any 30 days is not clear). Amounts are:
7m - 8m €200
Above 8m – 10m €300
Above 10m – 12m €400
Above 12m €100/metre
salud y libertad
scipio¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?
El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.
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Re: Impuesto en Grecia
Pues haremos como con Las Baleares y sus precios. Borrado de la carta.Originalmente publicado por cónsul scipio Ver MensajeLos de mas de 12 metros van a tener que pagar una pasta!!!
The fee is payable from 1st January, 2014. It will cover one calendar year's stay. Vessels above 12m LOA have the option to pay one month at a time (whether calendar or any 30 days is not clear). Amounts are:
7m - 8m €200
Above 8m – 10m €300
Above 10m – 12m €400
Above 12m €100/metre
salud y libertad
scipio
YO NO SOY FUNDADOR PERO ORGULLOSO DE SER SOCIO
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Re: Impuesto en Grecia
A mi tambien me parece una hipocresia, ahora yo creo que tenia que ser progresivo, en funcion de los bancos que tienen la deuda griega tendrian que pagar sus ciudadanos
Los alemanes, si tienen un 50% 1000€
Los Holandese, por ejemplo un 20 % 200€
Los Españoles... un 5% de su deuda 50€
Etc......
Pero con recargos, si el armador pertence a Moodys o al BCE o al FMI etc... recargo de 10.000 x 100
Y si no que se queden a pasar frio en sus paises, todo no se puede tener, al menos Grecia tiene sus islas, su gente, su comida, su cultura
¡Que la cobren!
Me parece muy bien, pero a cada cual lo suyo y eso deberiamos hacer todos.
Y si me cobran 100€ por mi 12 mts se lo pagare muy a gusto, pero me gustaria que al Aleman le cobraran 1000€
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Re: Impuesto en Grecia
Sobre todo, teniendo en cuenta que en los puertos donde se amarra se paga poco o nada. Seguro que a pesar de esa tasa, les sigue saliendo rentable.Originalmente publicado por astrobola Ver MensajeAsí que Europa les manda a apretarse el cinturón y venderlo todo, pero ahora no quieren que les cobren sus vacaciones.
Al margen de que el impuesto me parezca absurdo, ésto me parece hipócrita.
Pagamos justos por pecadores, pero estos son los resultados de las políticas comunitarias. De algún sitio tendrán que sacar el dinero que adeudan y no parece que sea muy probable que de sus contribuyentes, cuando allí, un profesor de instituto, por poner un ejemplo, está cobrando ahora mismo 600 €; en fin no sigo.
De todos modos, habrá que ver la implementación de la norma y como se aplican las reducciones y los prorrateos.
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Re: Impuesto en Grecia
Buenos días: Pues no seré yo quien los borre de mi carta.
Ojalá tenga pronto la oportunidad de volver con el Corfú III a sus aguas y estaré encantado de abonar los 400€ que parece me tocarían a mis 36´. Como ha dicho La Maga, el costo de atraques es poco o nada. Hagamos números: para un crucero de 60 días, por ejemplo, supondría un costo de 6,6€ diarios. Eso es una ridiculez, teniendo en cuenta lo que obtenemos a cambio. Esa cantidad comparada con el presupuesto total del viaje es despreciable.
Cabrían otras consideraciones de tipo "solidario". Pero eso ya es personal y menos cuantificable.
Saludos
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Re: Impuesto en Grecia
Si empiezan a hacerlo en Grecia es probable que la misma receta se aplique aquí. Pero como hacienda en este país es un tanto peculiar, es posible que lo que pagas sea inversamente proporcional a la eslora. Es decir cuanto más grande el barco menos pagas!! De forma que las esloras reales paguen una cantidad simbólica.
Eso si los lasers y optimits van a tener una clavada...
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______(\________
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Re: Impuesto en Grecia
Eso con los amarres ya ocurre, de risa lo que paga un 30 mts comparado con uno de 8 mtsOriginalmente publicado por ivanlc Ver MensajeSi empiezan a hacerlo en Grecia es probable que la misma receta se aplique aquí. Pero como hacienda en este país es un tanto peculiar, es posible que lo que pagas sea inversamente proporcional a la eslora. Es decir cuanto más grande el barco menos pagas!! De forma que las esloras reales paguen una cantidad simbólica.
Eso si los lasers y optimits van a tener una clavada...

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Re: Impuesto en Grecia
Vengo siguiendo este tema hace unos meses , como me gustaria pasar por ahi.
Me parece que el impuesto termina siendo a los barcos registrados o que permanecen mas de un anio es aguas griegas.
Toda resolucion de este tipo de medidas da por lo general en menor recaudacion ya que la gente opta por ir a otros paises.
Es como pegarse un tiro en lo pies uno mismo , UNA ESTUPIDEZ!!
Ojala no hagan lo mismo en espania alguna vez ya que lo unico que logra es auyentar el turismo.
400 euros por visitar un pais al quevoy a dejar dinero en concepto de marinas, provisiones, combustible, restaurantes , reparaciones y partes para mi barco me parece una locura.
Asi que si se cobra esto a los veleros extranjeros la opcion es muy simple.
SIGO DE LARGO!! por suerte el mundo es grande y existen infinidad de opciones.
Saludos a todos y marche un ronda
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Re: Impuesto en Grecia
Normalmente, como en todo, hay que leerse la letra pequeña. ¿sabes lo que vale el permiso para navegar por Croacia? ¿Y por Turquía? ¿Sabes cuanto vale amarrar en Italia? ¿Y en Grecia? Cuando te hagas unos buenos números podrás borrar con conocimiento de causa.Originalmente publicado por YPAKE Ver MensajeVengo siguiendo este tema hace unos meses , como me gustaria pasar por ahi.
Me parece que el impuesto termina siendo a los barcos registrados o que permanecen mas de un anio es aguas griegas.
Toda resolucion de este tipo de medidas da por lo general en menor recaudacion ya que la gente opta por ir a otros paises.
Es como pegarse un tiro en lo pies uno mismo , UNA ESTUPIDEZ!!
Ojala no hagan lo mismo en espania alguna vez ya que lo unico que logra es auyentar el turismo.
400 euros por visitar un pais al quevoy a dejar dinero en concepto de marinas, provisiones, combustible, restaurantes , reparaciones y partes para mi barco me parece una locura.
Asi que si se cobra esto a los veleros extranjeros la opcion es muy simple.
SIGO DE LARGO!! por suerte el mundo es grande y existen infinidad de opciones.
Saludos a todos y marche un ronda
Yo por supuesto no estoy de acuerdo con el impuesto, me toca la billetera, pero realmente no creo que los cruceristas bien informados se acaben largando a otro país, y si así lo hacen allá ellos. Peor para Grecia, mejor para mi, porque yo continuaré allí.
Ya he repetido varias veces que no hay que adelantarse a los acontecimientos. El gobierno griego va a la desesperada y a salto de mata para satisfacer a la Troica. Como ejemplo: hace 2 años se inventaron un impuesto desmesurado para los extranjeros que teníamos casa allí; al año siguiente tuvieron que devolverlo.
Por cierto, creo que hay algunas cosas poco claras: un barco de 13 metros no creo que pague 1300€, si no 400 + 100. Un barco que está todo el año en Grecia , tendrá una reducción del 30 %. Si estás solo un mes, podrás pagar a 10€ por metro de eslora. Los barcos en varadero no pagan hasta su botadura. Cuando estas cosas se aclaren podremos empezar a tirarnos de los pelos, no antes.
Europa es eso, una casa de
y latrocínio.

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Re: Impuesto en Grecia

Yo sólo he estado una vez en Grecia una semana de chárter pero si tuviera tiempo, no dudaría en pagar esa tasa para estar un par de meses.
He amarrado en varios puertos en los que no he pagado nada, salvo en Póros que creo que pagué 2 euros, he disfrutado de sus gentes y sus pueblos y me parece que es un país que tiene muy pocos recursos y que tiene que buscar la manera de sacar dinero para seguir adelante.
Ojalá que eso fuera todo lo que nos quedara por ver en materia impositiva en el futuro en esta vieja Europa.
Salud y buen viento
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Re: Impuesto en Grecia
De primeras como todos los impuestos y tasas nos tira para atras pero analizando las cosas detenidamente nos encontramos con un lugar maravilloso donde no estan todo el dia dando por saco con las boyas de pago, donde no ponen impedimentos por dejar la auxilliar, donde hay mil sitios para fondear, donde la gente es fantastica sobre todo con los Españoles que nos consideran hermanos, donde los puertos son casi gratis que da hasta un poco de cosa pagar tan poco, donde en vez de poner impedimentos a los barcos les facilitan las cosas en la medida de lo posible y donde lo estan pasando muy mal por la avaricia de los paises del norte de Europa a mi no me importaria pagar una tasa por navegar en sus aguas y disfrutar de todas sus ventajas y ayudarles y mas cuando aqui en Baleares por poner un ejemplo nos cobran hasta por mirar y nos quedamos tan panchos.
Cuestión de principios y prioridades,
Salud
La libertad es ser dueño de tu tiempo.
http://www.imystic.es
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Socio Anavre 1148
Mmsi: 205824110 Call Sign: OR8241
Ex-Mysticibiza
sigpic
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Re: Impuesto en Grecia
El impuesto por navegar en aguas de un país, no es nuevo. En el Caribe estáOriginalmente publicado por ivanlc Ver MensajeSi empiezan a hacerlo en Grecia es probable que la misma receta se aplique aquí.
al orden del día. Y allí los países son tan pequeños, que te sales de uno si tienes
un mal bordo.
Salud y

El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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