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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tension De Obenques

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  • Tension De Obenques

    Muy buenas y unas birritas de antemano, El asunto es que tengo un barco con unos cuantos años y mi pregunta es: que tensión debieran llevar los obenques?, cuando navego de traves los obenques de sota se quedan sin tensión, esto es bueno, malo, peligroso o normal?
    Mi barco es un Coronado 25.

  • #2
    Re: Tension De Obenques

    Bonito nick,"Dragonet".En mi dragonet utilizo un tensiometro Loos (100 euritos aprox).Es la única forma de darle una tensión simetrica sín demasados problemas.Contar las vueltas del tensor es un error porqué presupone que todos los obenques tienen la misma longitud y no suele ser así...

    La tensión varía con la intensidad de viento y altura de olas.Una tensión media (10-15 n de real)lo solvento con 23 en los altos y 13 en los bajos.Un buen principio es aprox.los bajos un 60% de tensión respecto a los altos.

    Si los de sota bailan,con poco viento (8-10 reales),es positivo,da potencia.Con más viento,sín bailar deben estar flojos.Con viento no deben bailar (20 de real).

    Con ola y poco viento,poca tensión,mar llana y viento (tramuntana)tensión.
    Para ir bien,tienes que hacerte con una tabla de reglajes,parecida a esta.(Estos reglajes servirían para un coro 25):


    Comentario


    • #3
      Re: Tension De Obenques

      Gracias por tu respuesta, el asunto es que seria mas peligroso? llevarlos pasados de tension o demasiado flojos?, en este barco me da por pensar que si los tenso demasiado ceda la cubierta ya que no es un palo pasante, igual son cosas mias no se.
      He notado que a partir de 10..12 nudos (traves) los obenques de sota se quedan flameando, esto podria ser aceptable o debo tensar?

      Comentario


      • #4
        Re: Tension De Obenques

        No,en absoluto es peligroso.Los de sota deben quedar flojos,pero más los bajos que los altos.Es tan malo un exceso como un defecto de tensión.A escoger me quedaría mejor con un defecto de tensión que con un exceso.Mira el palo en el amarre,pones la mirada en la relinga de mayor y controla que este recto.Navegando,coloca el piloto y repite la observación:El palo debe tener una ligerísima tendencia a sota por encima de la cruceta (el coro 25 va con una cruceta?.Un palo no rompe por defecto de tensión,pero navegará mal.Veo que estás en cantabria,me va mal para pasarte el tensiometro,pero toda la flota de J-80 de Santander tienen uno.Los de la velería JX también tienen seguro.

        Comentario


        • #5
          Re: Tension De Obenques

          muchas gracias vent, observare el palo. Si, tiene una sola cruceta, el palo es relativamente nuevo y la jarcia tb.
          Otro problema que se me plantea es que no consigo mover los tensores estan durisimos, les he dado 3 en uno y no parece que aflojen.

          Comentario


          • #6
            Re: Tension De Obenques

            Originalmente publicado por dragonet Ver Mensaje
            muchas gracias vent, observare el palo. Si, tiene una sola cruceta, el palo es relativamente nuevo y la jarcia tb.
            Otro problema que se me plantea es que no consigo mover los tensores estan durisimos, les he dado 3 en uno y no parece que aflojen.

            Hola, dragonet. Yo también tengo un coronado 25.

            prueba a calentar con un soplete los tensores, pero no demasiado, y a darles unos golpecitos con un martillo de nylon, a mi me funcionó.

            de todas formas, los tensores no son excesivamente caros, y ganas en tranquilidad.

            si necesitas saber algo más sobre coronados con años de vida (todos los que hay navegando los tienen, el mio tiene ya 44 años), no dudes en preguntar.


            Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


            Comentario


            • #7
              Re: Tension De Obenques

              Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
              Bonito nick,"Dragonet".En mi dragonet utilizo un tensiometro Loos (100 euritos aprox).Es la única forma de darle una tensión simetrica sín demasados problemas.Contar las vueltas del tensor es un error porqué presupone que todos los obenques tienen la misma longitud y no suele ser así...

              La tensión varía con la intensidad de viento y altura de olas.Una tensión media (10-15 n de real)lo solvento con 23 en los altos y 13 en los bajos.Un buen principio es aprox.los bajos un 60% de tensión respecto a los altos.

              Si los de sota bailan,con poco viento (8-10 reales),es positivo,da potencia.Con más viento,sín bailar deben estar flojos.Con viento no deben bailar (20 de real).

              Con ola y poco viento,poca tensión,mar llana y viento (tramuntana)tensión.
              Para ir bien,tienes que hacerte con una tabla de reglajes,parecida a esta.(Estos reglajes servirían para un coro 25):


              http://www.afsid.org/Reglage%20Drago...sch%202006.pdf


              Vent,

              ¿qué quieres decir con "23 en los altos" ? ¿23 % de la carga de rotura??

              ¿o 23 en el indicador del tensiómetro antes de convertirlo a % de carga de rotura según diametro del cable?

              Y, ¿ha de tener entonces el palo una ligerisima caída a sota por encima de la cruceta de arriba?

              Editado por última vez por Mirlotu; 13/12/2013, 12:02:12.

              Comentario


              • #8
                Re: Tension De Obenques

                Por mi experiencia, poca pero contrastada, esto se basa en tres pasos:

                1.Utilizar el sistema Selden para ajustar la tensión de los obenques
                http://www.riggingandsails.com/pdf/selden-tuning.pdf, sistema barato, barato.

                2.Utilizar tensiometro para igualar las tensiones de babor y estribor.

                3.Acabar de ajustar navegando.

                Posiblemente no sale a la primera pero siguiendo estos pasos se acaba dominando perfectamente como hacerlo y como medirlo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Tension De Obenques


                  Yo use el sistema selden este verano , en vez de usar un metro plegable que es caro y engorroso use junquillos de plastico en U de los que venden para remates en albañileria ,de dos metros de largo, valen un euro o euro y medio .El sistema selden que a primera vista parece poco fino , es bastante fiable , te daras cuenta, ya que con cada vuelta de tensor podras medir con el calibre como va aumentando la distancia.En el manual selden viene explicada la tecnica para cada tipo de arboladura.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Tension De Obenques

                    hola gente!

                    tenemos las mismas dudas respecto a nuestro trimado.
                    Lo estamos ajustando pero no sabemos que tension corresponde a cada obenque. Tenemos un Sun Fast 31 con dos pisos de crucetas y retrasadas.

                    De entrada le hemos dado tension en los altos y los bajos y los medios estan practicamente templados. esto estando el back suelto. luego cuando cazamos el back, los altos pierden tension que se reparte en los medios y bajos.

                    bien, en teoria general por lo que sabemos es correcto, pero, cuanta tension le tenemos que dar a cada obenque en nuestro barco??

                    al que nos responda con datos aparte del trago le saco una tapa de calamares!!!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Tension De Obenques

                      Prueba con vinagre normal de vino. Échale el vinagre como si fuera 3 en 1 y lo dejas actuar un buen rato. Si ves que no va, repite la operación e impregna un trapo con vinagre, lo amarras a la zona a aflojar y, posteriormente, cúbrelo con plástico, también amarrado. Deja que actúe unas cuantas horas y verás lo sorprendente de los resultados. Posiblemente tengas que cambiar los tensores, pero podrás aflojarlos. Espero que tengas suerte.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Tension De Obenques

                        probare lo del vinagre... curioso no? muchas gracias

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Tension De Obenques

                          Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje


                          Vent,

                          ¿qué quieres decir con "23 en los altos" ? ¿23 % de la carga de rotura??

                          ¿o 23 en el indicador del tensiómetro antes de convertirlo a % de carga de rotura según diametro del cable?

                          Y, ¿ha de tener entonces el palo una ligerisima caída a sota por encima de la cruceta de arriba?

                          Efectivamente,"23" es el indicador del tensiometro (un Loos 2 ptm para jarcias de 1X 19 de 5 a 7 mm).Un reglaje optimo exigiría adaptarlo a cada condición de viento y ola.Yo lo que hago es partir de un reglaje tipo:El que tengo con mayor frecuencia en "mi campo".(10-15 y ola cruzada pequeña +-50 cm.).
                          A partir de aquí,puedes modificar según la previ.El reglaje que sale en la Webb es para dragones,pero vale para cualquier 30 pies con jarcia de 5 a 7.Desde luego es necesario afinar más,pero con el tensiometro logras por un lado la simetría de tensiones entre estr.y babr.Que ya es mucho porqué al menos el palo quedara derecho y recto.Y por otro,la simetría en cuanto al diferencial entre obenques altos y bajos a cada lado.Si las tensiones son simetricas tienes el 60% del trabajo hecho.

                          Lo de la perilla a sota:Esto va a gustos.He conocido patrones que no les gustaba.A mi me gusta:Funciona como una válvula de escape de presión.Sube el viento,carro a sota,amollas mayor y de forma automática la perilla se va a sota aflojando presión en la parte de arriba de la vela,que es precisamente donde hay más presion.Está claro que si el palo va con violín (no ajustable dessde cubierta),la perilla no se moverá,pero hay pocos barcos con violín (algún 19/20 y la mayoría de 7/8).Para que la perilla se vaya a sota,es necesario un reglaje que deje sueltos los obenques de sota (sueltos los altos y los bajos en banda).

                          De todas formas,un buen reglaje también varía en invierno o verano.En invierno procuro darle más tensión (15 nudos de invierno,con frío,el viento coge una densidad que da un "empuje" equivalente a más de 20 de verano).

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Tension De Obenques

                            Originalmente publicado por bizargorri2 Ver Mensaje
                            hola gente!

                            tenemos las mismas dudas respecto a nuestro trimado.
                            Lo estamos ajustando pero no sabemos que tension corresponde a cada obenque. Tenemos un Sun Fast 31 con dos pisos de crucetas y retrasadas.

                            De entrada le hemos dado tension en los altos y los bajos y los medios estan practicamente templados. esto estando el back suelto. luego cuando cazamos el back, los altos pierden tension que se reparte en los medios y bajos.

                            bien, en teoria general por lo que sabemos es correcto, pero, cuanta tension le tenemos que dar a cada obenque en nuestro barco??

                            al que nos responda con datos aparte del trago le saco una tapa de calamares!!!
                            Vaya por delante que no soy un experto,pero diría que el reglaje de la tensión de obenques NO debe realizarse con el back suelto,sino con media tensión:Si tensionas los obenques con back suelto cuando cazes back,toda la tensión se vaa a escapar y navegarás con viento y sín tensión en obenques altos de barlo:Fatal.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Tension De Obenques

                              El reglage que hemos hecho ha sido con el back cazado y suelto haciendo pruebas. Pero por aclarar que para darle una minima de trosion al palo lo hicimos con el back suelto.
                              Pero por dar unos datos con el back suelto los altoa nos marcaban 32 y cazando 27 creo
                              La tension de estas se repartia en bajos y medios.
                              Estos de marcar 12 subian a 22 creo.

                              Alguien mo los podria corregir.
                              Estan muy sueltos ?
                              Que tension se deveria de dar?

                              Comentario

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