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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Trimado del palo.

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  • Trimado del palo.

    Rondas para todos!!

    Os pongo en antecedentes:
    Primera salida a vela en el Arión (Belliure Ron Holland 39) Aparejo fraccionado (bastante, no sabría decir cuanto) y dos pisos de crucetas en flecha.
    Izamos una mayor de kevlar y no hay manera de aplanarla lo suficiente. Por más que cazamos escota siempre queda muy abierta de la baluma.
    Hace tiempo leí que “un buen barco tendrá una ligera tendencia a abatir con poco viento”. De lo que deduzco que si con 7-9 nudos empieza a querer a salir de orzada, es demasiado ardiente ¿o no? ¿ Habría que adelantar el centro vélico? Lo digo porque la perilla del palo está muy preflexada hacia popa, con mucha curvatura Si se trima más derecho conseguiremos equilibrarlo y al mismo tiempo se conseguirá aplanar la mayor ¿Verdad? ¿ O no? Uff, que lio (menos mal que el barco no es mío, jejeje)

    Gracias cofrades!!

  • #2
    Re: Trimado del palo.

    Originalmente publicado por sindbad Ver Mensaje
    menos mal que el barco no es mío
    Naaada Sindbad ... como si fuera tuyo!!

    Un abrazo, brother!

    Comentario


    • #3
      Re: Trimado del palo.

      Originalmente publicado por sindbad Ver Mensaje
      Rondas para todos!!

      ....Izamos una mayor de kevlar y no hay manera de aplanarla lo suficiente. Por más que cazamos escota siempre queda muy abierta de la baluma.
      ...!!
      Bos días
      Vamos a ver, cuando dices aplanar, te refieres a la flecha de la vela (el arco que describe el pujamen respecto a la linea recta de la botavara) o al twist (torsión en castellano: desvío de la baluma hacia sotavento respecto al plano vertical definido por la botavara)??
      Cazando backstay aplanas la vela (le quitas flecha, pues alejas el gratil de la baluma) y también cazando pajarín.
      Con el tiro de escota vertical, la contra cazada y el carro de escota desplazado a sota, eliminas twist pues tiras del puño de escota (de la perilla de la botavara) hacia abajo
      De cualquier modo, soy LSB, así que espera a que hablen los expertos
      Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
      El negro del Narcissus. Joseph Conrad

      Comentario


      • #4
        Re: Trimado del palo.

        Buenas,

        Quizas tengas el palo a popa, pero es posible que la mayor no esté adaptada al palo.
        Que marca de vela ???
        Es nueva o vieja???
        Ultimamente habeis desmontado el palo???
        Los timados de palo aveces generan alguno quebraderos de cabeza

        Pero con Ron que quitan la pegas (Ron Capitán Morgan)
        Al buen tiempo buena cara y al mal tiempo buena cara.

        Comentario


        • #5
          Re: Trimado del palo.

          Amoavé Sindbad, que hay varias cosas que no entiendo muy bien

          En primer lugar, eso de que un buen barco ha de abatir... No sé donde lo has leido, pero para mi, la tendencia que siempre ha de tener un barco es cierto carácter ardiente (no demasiado). Está claro que si con 7-9' ya se quiere salir de orzada (raro, raro), la cosa no funciona.

          luego viene lo que dices que no había manera de cerrar la baluma. A base de escota debería conseguirse cerrar, a menos de que la contra rígida hiciese tope. En ese caso, posiblemente esa mayor era larga de baluma.

          Luego ya viene algo que creo es una confusión: una cosa es que el palo esté más derecho (más hacia proa) y otra es que esté más recto (menos flexado).

          Al ponerlo más recto/hacia proa, evidentemente adelantamos el centro vélico y le quitamos ardor, pero no aplanamos en nada la mayor. Para ello, hay que darle más flexión (curvatura).

          Es decir, que por lo que dices, parece que tendrían que hacerse las dos cosas (adelantarlo y curvarlo). Claro que tampoco comentas nada de otras cosas como tensión de back y curvatura de stay...

          No sé si he aclarado o confundido...
          Buena proa!

          Comentario


          • #6
            Re: Trimado del palo.

            Yo poco sé de esto pero me he peleado mucho tiempo con un problema parecido.
            Como te comentan, hay cosas contradictorias en tu mensaje pero amenazar con orzadas con 8 nudos no es lógico, incluso con una vela cedidísima.
            Ya digo que sé poco pero incluso me atrevería a decir (la ignorancia, ya se sabe...) que no debería de suceder aunque la vela no esté adaptada al palo (mucha curva de grátil para el palo). Tampoco nos dices nada de lo que llevas a proa (en mi barco se nota mucho si desequilibro superficie)
            Yo me inclino por palo muy a popa ¿Por qué no mides la caida? Con ese dato, alguno que sepa más, te puede decir si es mucha o poca. Ya puestos, también podrías medir la flecha del palo y sabríamos la preflexión que llevas.
            De todos modos, se me escurre (peligro, peligro) que, como es más fácil empezar con la vela, quita tensión al sable superior, caza back, cunningham y pajarín. Si disminuye la sensibilidad a la orzada, entonces aumenta preflexión a ver si llegas a un compromiso suficiente.

            Comentario


            • #7
              Re: Trimado del palo.

              Nontiendo un pijo de todo lo que decís. A ver si aluego lo miro con más calma y m'entero de algo.

              Pobre dragut, ¡que cosas hace su barco más rárísimas!!!!!!!!!!!
              Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

              Comentario


              • #8
                Re: Trimado del palo.

                -

                - Lo primero, el barco es un 7/8 de los antiguos, es decir que se ve muy fraccionado, con dos pisos de crucetas retrasadas, si no me falla la memeoria con un buen angulo (por lo que son ellas las que aguanta el palo y el back sirve principalmente para trimar), por lo que cazando mucho los obenques altos damos mucha prefexión al palo y retrasamos el centro velico, un trimaje para vientos duros y ceñir.

                - A parte de mirar la vela como te han dicho, que posiblemente esté cedida, mira la caida del palo hacia popa. Para ello con el back suelto, pon un peso en la driza de mayor y mira la distancia al palo en la zona la coz de la botavara, si esta es mayor de 10-15 cm. posiblemente esten muy cazados los obenques altos y sea parte del problema, y digo parte por que normalmente estos problemas no tienen su origen en un solo factor si no que son la suma de varios.

                Comentario


                • #9
                  Re: Trimado del palo.

                  hola, buenas tardes, cofrade respetando todo lo que ya te an dicho, que no es poco si quieres mira aqui http://www.elportaldelosbarcos.com/s...id_submenu=204 y que trimes bien
                  El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
                  Lope de Vega: 1588

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Trimado del palo.

                    A ver, a ver...

                    Es cierto que faltan un montón de datos pero, como casi siempre, maese Atnem da en el clavo: la contra rígida llega a tope y no es posible cazar más escota.
                    En proa un ¿150? El back templado y el pajarín cazado, carro al centro y una cierta tendencia a salir de orzada. Es cierto que no es demasiado, pero si esto ocurre con apenas 8 nudos... Más teniendo en cuenta que a esa vela le faltan unos buenos 50 centímetros para llegar a la galleta y otros tantos para la marca de la botavara. Está claro que no es para ese barco.

                    Y apostaría unas rondas a que, tal y como dice Nostramo, la distancia de la escota con un peso pasa de 10 cm.

                    Gracias mil!!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Trimado del palo.

                      Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
                      - Lo primero, el barco es un 7/8 de los antiguos, es decir que se ve muy fraccionado, con dos pisos de crucetas retrasadas, si no me falla la memeoria con un buen angulo (por lo que son ellas las que aguanta el palo y el back sirve principalmente para trimar), por lo que cazando mucho los obenques altos damos mucha prefexión al palo y retrasamos el centro velico, un trimaje para vientos duros y ceñir.
                      Efectivamente, el Belliure39 de Ron Holland lleva un aparejo fraccionado 7/8 (sin burdas) típico de la época...

                      conozco bien ese aparejo (pero con burdas, y crucetas poco retrasadas)



                      Creo que la preflexión del palo es normal -incluso con el back suelto- pero miraría (como ya han dicho) la tensión de los obenques altos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Trimado del palo.

                        Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
                        -

                        - Lo primero, el barco es un 7/8 de los antiguos, es decir que se ve muy fraccionado, con dos pisos de crucetas retrasadas, si no me falla la memeoria con un buen angulo (por lo que son ellas las que aguanta el palo y el back sirve principalmente para trimar), por lo que cazando mucho los obenques altos damos mucha prefexión al palo y retrasamos el centro velico, un trimaje para vientos duros y ceñir.
                        :
                        La duda me corroe!!!
                        Sastamente mi caso pero con doble piso.
                        Sé, porque lo he hecho y ha mejorado, que reduciendo una preflexión exagerada se reduce la tendencia a orzar, peeeero.... No me encaja nada.
                        Si cazo obenques altos, curvo el palo porque las crucetas lo empujan hacia proa, de esta forma estiro la vela, absorviendo bolsa y aplano la vela.
                        Por lo tonto :
                        Nunca podría atrasar el centro vélico (en el peor de los casos lo dejaría donde estaba), salvo que ceda el estay.
                        Si desembolso la vela, le resto potencia a la mayor con lo que la tendencia a orzar disminuiría.

                        Comentario

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