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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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pruebas criticas o simples catálogos

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  • pruebas criticas o simples catálogos

    Aprovecho mis dudas que espero me podáis aclarar, sobre la realidad de los vabaria 37 cruiser, para hacer una crítica a las pruebas de barcos que editan las revistas nauticas.Es increible que prensa especializada del sector se limite a hacer descripciones como catálogos de los barcos que analizan.Hacen un repaso del equipamiento,distribución y poco mas como si de viviendas se tratase y de pringarse críticamente ptracticamente nada.
    Siempre echo de menos análisis serios de las embarcaciones, sobre forma de navegar, estructura del buque, pronóstico de durabilidad,estabilidad, seguridad,etc.En fin datos que a cualquier navegante responsable le interesan, además de los detalles de si la madera es clara o la tapicería es de rayas.
    Comprendo el equilibrio de compromiso con el fabricante que facilita la prueba y paga la comida, pero ante publicaciones serias, se lograría prestigio para una embarcación si en dicha publicación se diese a la misma el marchamo de calidad.Ahora con la falta absoluta de análisis profesional crítico, la publicación de una prueba en una de estas revistas no es refrendo de nada, es mera publicidad.
    Como consumidor de revistas nauticas y navegante necesitaba hacer esta llamada de atención. ¿Que opinais?
    Editado por última vez por bruce; 19/11/2006, 22:21:40.

  • #2
    Re: pruebas criticas o simples catálogos

    Si las publicaciones fuesen serias no quedaria ninguna ya que los astilleros se negarian a que sus barcos fuesen analizados.

    Siempre hay muchos peros, pero por lo menos podian decir algo mas de lo que dicen. Yo soy lector de Skipper y siempre al final dicen Skipper opina y aspectos mejorables, no es que sean gran cosa pero si lees entre lineas veras que siempre te dicen algo

    Salu2 y una ronda para acabar el domingo

    Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

    Comentario


    • #3
      Re: pruebas criticas o simples catálogos

      sí, esto es cierto, pero en otros sectores e incluso dentro de este mismo en otros países existen estas publicaciones y al final son las de referencia y prestigio.

      "Quien no tiene enemigos, es que nunca estuvo al lado de la verdad o defendió la justicia"

      Comentario


      • #4
        Re: pruebas criticas o simples catálogos

        Ya que los artículos de pruebas de barcos que aparecen en las revistas naúticas, están un poco "mediatizados" -quizás demasiado-, por el astillero que presta el barco y pone -y paga- los anuncios del mismo, creo que sería muy interesante que las citadas pruebas fuesen realizadas directamente por los armadores de los mismos trás un prudente periodo de uso.

        Con ello se tendría una opinión más real, verídica -y casi independiente-, además de conocer realmente los problemas que surjen en los barcos durante su primer año de uso.

        Y aunque no se sí los directores de las revistas se atreverían a reflejar todos los comentarios, seguro que este tipo de artículos aportarían más conocimiento del modelo de barco que las -y casi inútiles- actuales "pruebas/descripción" a que nos tienen acostumbradas las revistas naúticas, sean foráneas ó no.

        La dura realidad, es la subsistencia de las revistas de la "teta" publicitaria cómo primera fuente de ingresos, dejando a los lectores en un plano de interés mínimo. Sólo somos una referencia para la OJD.

        Saludos y copas para todos.

        Comentario


        • #5
          Re: pruebas criticas o simples catálogos

          Opino lo mismo hay demasiado miedo a perder anunciantes y demasiado poco a perder lectores. Incluso el premio de barco del año parece que se reparte por turnos.

          Comentario


          • #6
            Re: pruebas criticas o simples catálogos

            Los franceses nos llevan años luz....
            Cada vez que compro cualquier revista francesa es mucho mas completa en todos los sentidos que las que tenemos por aquí.
            A parte los artículos son mucho mas elaborados, de "mas nivel".
            Las españolas resultan siempre demasiado rutinarias y básicas.

            Comentario


            • #7
              Re: pruebas criticas o simples catálogos

              !Cuanto me alegro de que penseis igual, sería fantástico que estas opiniones fuesen manifestadas por los lectores y que las editoriales se hiciesen eco de nuestras quejas. Por otro lado es curioso que en casi ninguna revista española exista una sección de cartas al director u opinion de los lectores y usuarios nauticos.
              "Quien no se adecúa a sus tiempos, está condenado a perecer con ellos"
              !Feliz fondeo nocturno!

              Comentario


              • #8
                Re: pruebas criticas o simples catálogos

                En las revistas de coches son frecuenteslas comparativas entre modelos equivalentes. En las de barcos o no las hay o las pocas que he visto los barcos no son realmente comparables. Y en realidad son la prueba de dos o tres barcos de la misma eslora pero sin comparar nada.

                Comentario


                • #9
                  Re: pruebas criticas o simples catálogos

                  yo hace tiempo que ya no las compro o muy de vez en cuando, desde que descubri voiles & voiliers y PBO las hispanas se quedan muy atras ............


                  IRRINTZI
                  Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                  Comentario


                  • #10
                    Re: pruebas criticas o simples catálogos

                    Parece que en esto estamos todos de acuerdo de nuevo.
                    Pero quizá la mejor oportunidad de conocer la verdad sobre nuestros barcos, la tenemos aquí, en casita, ya que si comentamos de manera honesta nuestra impresión sobre nuestro propio barco, problemas que nos plantea, y soluciones encontradas, todos nos beneficiaremos de ese conocimiento, siempre dentro del respeto al que todos tenemos derecho, y al que estamos obligados.
                    Yo tengo un barquito de una marca mas o menos reconocida, pero tengo que admitir, que me revienta cuando se habla mal de otras, por el simple hecho del cachondeo, y sin conocimiento fundado en la mayoría de los casos.
                    Miremonos el ombligo, y no esperemos que nadie (y menos con intereses económicos en juego) nos saque las castañas del fuego.
                    no wind, no fun

                    Comentario


                    • #11
                      Re: pruebas criticas o simples catálogos

                      Originalmente publicado por Trotamar Ver Mensaje
                      En las revistas de coches son frecuenteslas comparativas entre modelos equivalentes. En las de barcos o no las hay o las pocas que he visto los barcos no son realmente comparables. Y en realidad son la prueba de dos o tres barcos de la misma eslora pero sin comparar nada.
                      En las revistas de coches, tambien pasa lo mismo, los intereses en captar la publicidad de la marca del coche, "dulcifica" como mínimo cualquier crítica.
                      no wind, no fun

                      Comentario


                      • #12
                        Re: pruebas criticas o simples catálogos

                        Estoy pensando en otro ejemplo sangrante sobre el mismo tema, que son las revistas de windsurf, en ellas no se dice nunca NADA que pueda molestar lo mas mínimo a las marcas que se anuncian en la revista, es más, la propia revista, cuando presenta las novedades hace publicidad de los productos, sean los que sean.
                        Deciros también, que la mas importante de todas esta dirigida, escrita, fotografiada, etc. etc. etc. por la misma persona, es posible que no halla ni secretaria.
                        no wind, no fun

                        Comentario


                        • #13
                          Re: pruebas criticas o simples catálogos

                          Originalmente publicado por peleon Ver Mensaje
                          En las revistas de coches, tambien pasa lo mismo, los intereses en captar la publicidad de la marca del coche, "dulcifica" como mínimo cualquier crítica.

                          Efectivamente tampoco "se mojan " demasiado. Perono te comparan un coche de 15000€ con uno de 30000€. En barcos he visto en la misma comparativa un Bavaria y un HR que le dobla en valor.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: pruebas criticas o simples catálogos

                            Estoy de acuerdo. Las españolas no hacen la más mínima crítica y todas las pruebas son con mar que no llega a rizada y con poquísimo viento. Las francesas (de ingés, yo, ni papa) tampoco se meten en una rasca a hacer la prueba, ni se tiran a degüello, pero por lo menos critican los defectos importantes.
                            Salud y
                            sigpic
                            http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                            Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                            Joseph Conrad, El espejo del mar

                            Comentario


                            • #15
                              Re: pruebas criticas o simples catálogos

                              Originalmente publicado por chifle Ver Mensaje
                              Estoy de acuerdo. Las españolas no hacen la más mínima crítica y todas las pruebas son con mar que no llega a rizada y con poquísimo viento. Las francesas (de ingés, yo, ni papa) tampoco se meten en una rasca a hacer la prueba, ni se tiran a degüello, pero por lo menos critican los defectos importantes.
                              Salud y


                              En una autentica rasca como que no, pero yo ya he leido pruebas en condiciones durillas, además algo que me gusta es que por lo menos se "mojan", en todas las comparativas ellos dan un ganador razonadolo, ademas de las pruebas de barco tambien son superinteresantes todas las de complementos, acastillajes, anclas, hornos,....... enfin para mi a años luz de ls de aqui.


                              IRRINTZI
                              Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

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