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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Precio varada y dar patente

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  • #31
    Re: Precio varada y dar patente

    En mi caso lo tengo claro. Saco el barco en un par semanas y lo lijaré y pintaré con un amigo. No me meteré en si es justo o no lo que cobran, pero lo cierto es que yo cobro mucho menos por hora en mi trabajo y está claro que la situación no está para pagar esos precios...

    Comentario


    • #32
      Re: Precio varada y dar patente

      Originalmente publicado por Sagitari Ver Mensaje
      Un ron cofrades
      Me permito contestar al cofrade Abarloate, decirle que siento que quizás no me expliqué bien. No metì en el mismo saco a todos los profesionales. Entrecomillé a los "profesionales" y de "confiarza", precisamente para diferenciar a los honrados y realmente profesionales,del resto que pululan por éstos puertos. Ahora bién, al mencionar los costes me permito hacer una pequeña reflexión la cuota de autónomo siendo muy generoso 1.000 euros més ( la mayoría pagan el mínimo,unos 300), alquiler del local 1.000.Repercusión impuestos,luz y agua también tirándo largo 1.000 euros mes. Total 3.000 entre 220 horas mes sale a 13,60 euros coste hora,a partir de aquí....alguno se contenta con trabajar todas las horas,coste más beneficio a 35? a 50 ? a 100?. a 20 son 4.400 mes a 35 son 7.700 a 85 son 18.700 euros netos mes....Coste hora de ATS de segúnda?. Sabes cuánto gana un médico en la Seg.Social?..Sin contar los márgenes en los materiales que pueden ser desde un 20 a un 50 o 60%. De acuerdo las cifras no son las reales en muchos casos,es un cálculo simple; ni los costes ni las horas trabajadas que pueden ser en ambos casos en más y en menos,y variar mucho el resultado final, han pasado los tiempos de las vacas gordas y ahora estamos en las flacas; hemos hablado de la nautica ,pero en otros gremios albañiles,fontaneros,electricistas,pintores....Han trabajado todos a precio hora de neurocirujano y lo hemos visto día a día...
      Salut i bon vent
      Sagitari
      Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto
      Amic Sagitari, horas de trabajo al mes son 176, 8x22, no se está ocupado todo el tiempo con lo que tus numeros son erroneos, muchos dias no se trabaja, otros solo 4h....en invierno cero patatero. por otro lado que se paga en un taller de automoviles? a cuanto pagas la hora? y le llevas el enfermo a su hospital...si uno no puede mantener unos servicios me parece perfecto que se lo haga el, pero de eso a tratarnos de todo....hay que tener cuidado con lo que se dice y no meter a un sector en el mismo saco, o son todos los politicos unos corruptos?
      Hay uno que dice que pinta un 12m con Micron por 200€, le digo yo desde aqui y en su cara que miente....todos los que dicen precios mienten? no, pero ese si, es bueno separar la paja del trigo....es la mejor manera de que el pan salga limpio
      Yo pinto un 12m por 1200€ con Micron y Velox, con travelift y 3 dias de estada, con limpieza, anodos y transporte, mi mano de obra es de 200€ por tres dias de trabajo sin ser todas las horas de ocupacion, 550€ se los lleva la Micron con 10L, 35€ la Velox, el resto es el varadero quien se lo lleva, el parking tiene un coste de 6€ dia, el anodo si es saildrive 38€ y si es de eje 18€, todo eso con el iva incluido y después de hacer la factura ves que de tus ganancias una vez devengado el iva te quedan 183'50€ de donde te va a descontar hacienda un 20% que queda en 153€ por hacer un barco que te ha llevado tres dias de ocupacion alterna y de aqui ahora descuenta el prorateo de tus gastos, autonomos, RC, transporte, local, herramientas.....
      De verdad que en mi vida, que empieza a ser larga, no he visto a nadie que se dedique a la nautica hacerse rico, y para muestra un boton
      Recuerdo venir un sabado para una reparacion tuya con sustitucion de un aforador de Barcelona a Tarragona cobrarte 150€ incluido el recambio.....creo que quedaron limpios 20€
      SALUT
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #33
        Re: Precio varada y dar patente

        Originalmente publicado por Sagitari Ver Mensaje
        Un ron cofrades
        Me permito contestar al cofrade Abarloate, decirle que siento que quizás no me expliqué bien. No metì en el mismo saco a todos los profesionales. Entrecomillé a los "profesionales" y de "confiarza", precisamente para diferenciar a los honrados y realmente profesionales,del resto que pululan por éstos puertos. Ahora bién, al mencionar los costes me permito hacer una pequeña reflexión la cuota de autónomo siendo muy generoso 1.000 euros més ( la mayoría pagan el mínimo,unos 300), alquiler del local 1.000.Repercusión impuestos,luz y agua también tirándo largo 1.000 euros mes. Total 3.000 entre 220 horas mes sale a 13,60 euros coste hora,a partir de aquí....alguno se contenta con trabajar todas las horas,coste más beneficio a 35? a 50 ? a 100?. a 20 son 4.400 mes a 35 son 7.700 a 85 son 18.700 euros netos mes....Coste hora de ATS de segúnda?. Sabes cuánto gana un médico en la Seg.Social?..Sin contar los márgenes en los materiales que pueden ser desde un 20 a un 50 o 60%. De acuerdo las cifras no son las reales en muchos casos,es un cálculo simple; ni los costes ni las horas trabajadas que pueden ser en ambos casos en más y en menos,y variar mucho el resultado final, han pasado los tiempos de las vacas gordas y ahora estamos en las flacas; hemos hablado de la nautica ,pero en otros gremios albañiles,fontaneros,electricistas,pintores....Han trabajado todos a precio hora de neurocirujano y lo hemos visto día a día...
        Salut i bon vent
        Sagitari
        Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto
        Buen razonamiento si señor ole tus cojones (con perdon por la palabrota)

        Comentario


        • #34
          Re: Precio varada y dar patente

          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
          Amic Sagitari, horas de trabajo al mes son 176, 8x22, no se está ocupado todo el tiempo con lo que tus numeros son erroneos, muchos dias no se trabaja, otros solo 4h....en invierno cero patatero. por otro lado que se paga en un taller de automoviles? a cuanto pagas la hora? y le llevas el enfermo a su hospital...si uno no puede mantener unos servicios me parece perfecto que se lo haga el, pero de eso a tratarnos de todo....hay que tener cuidado con lo que se dice y no meter a un sector en el mismo saco, o son todos los politicos unos corruptos?
          Hay uno que dice que pinta un 12m con Micron por 200€, le digo yo desde aqui y en su cara que miente....todos los que dicen precios mienten? no, pero ese si, es bueno separar la paja del trigo....es la mejor manera de que el pan salga limpio
          Yo pinto un 12m por 1200€ con Micron y Velox, con travelift y 3 dias de estada, con limpieza, anodos y transporte, mi mano de obra es de 200€ por tres dias de trabajo sin ser todas las horas de ocupacion, 550€ se los lleva la Micron con 10L, 35€ la Velox, el resto es el varadero quien se lo lleva, el parking tiene un coste de 6€ dia, el anodo si es saildrive 38€ y si es de eje 18€, todo eso con el iva incluido y después de hacer la factura ves que de tus ganancias una vez devengado el iva te quedan 183'50€ de donde te va a descontar hacienda un 20% que queda en 153€ por hacer un barco que te ha llevado tres dias de ocupacion alterna y de aqui ahora descuenta el prorateo de tus gastos, autonomos, RC, transporte, local, herramientas.....
          De verdad que en mi vida, que empieza a ser larga, no he visto a nadie que se dedique a la nautica hacerse rico, y para muestra un boton
          Recuerdo venir un sabado para una reparacion tuya con sustitucion de un aforador de Barcelona a Tarragona cobrarte 150€ incluido el recambio.....creo que quedaron limpios 20€
          SALUT
          Pues por lo q dices nefta tal y como cobras vente ami puerto q si t aras rico

          Comentario


          • #35
            Respuesta: Precio varada y dar patente

            Ahora entiendo porque teneis barcos de 12 metros... en Catalunya en la zona donde yo me muevo ( Llança, Port de la Selva, Roses...) 600 euros es lo que cuesta pintar un barquito de 6 metros... si realmente os cobran estos precios tan economicos soys muy afortunados,,

            Comentario


            • #36
              Re: Precio varada y dar patente

              Originalmente publicado por ricachon Ver Mensaje
              Buen razonamiento si señor ole tus cojones (con perdon por la palabrota)
              partiendo de la base que he sido yo el que he empezado a mear fuera de tiesto metiendo el tema en un hilo que no lleva por título "profesionales náuticos, se pasan con los precios?", por lo que disculpo, mi mensaje si contiene algo de lo que se está tratando. El resto, mea culpa por que iual no tocaba, pero tenia como intención acercar puntos de vista de las partes cliente-profesional. Conciliador, pretendia ser.
              Tu aportación es esta? me parece un hooliganismo que deveriamos de desterrar entre apasionados del mar, que es lo que son todos los profesionales que conozco, así como la gente que tiene barco. Concilia? acerca posturas? aporta algo? Tu usas la palabra cojones y te disculpas, yo no lo voy a hacer por hablar en plata.
              Se habla para mejorar el silencio. O se calla y se escucha.
              Salud

              Comentario


              • #37
                Re: Precio varada y dar patente

                Un ron cofrades
                Cofrade Nefta, vuelvo a insistir, que puse diferencias entre los profesionales y "profesionales". También recalqué que los calculos son estimativos, en más y en menos,las horas més las calculé en base a 10 horas diarias x 22 dias més. Trabajé muchos años como jefe administrativo-contable 12 horas diarias y mi sueldo nada tenía que ver con el de los autónomos a los que pagaba por su trabajo.Quizás mi deformación profesional es que tenía que calcular los costes de los trabajos y los precios/hora de nuestros empleados y de los subcontratados y negociarlos con personajes que se creían que tenían que ganar (y algunos ganaban) como un médico de prestigio, un economista etc. También controlaba un taller de reparación de automóviles, dónde los perítos te traían los peritájes perfectamente calculados, cambiar un parachoques, el tiempo,pintar,etc. y asi todos los trabajos...¿Conoces algún profesional de la náutica que te presente un presupuesto razonado? Pocos y por trabajos muy específicos,cambiar aceite y poco más..Te conozco personalmente y eres uno de los pocos profesionales con mayúsculas que trabajan en el sector.Y el trabajo fué a un amigo,no a mí..Que conste que no es un ataque a los profesionales, es un razonamiento sobre las exágeraciones que algunos cobran por una cosa tan simple,como es limpiar un casco y pintarlo. El ánodo cónico que acabo de comprar, a menos de 5 euros, y del antifuling consigo buenos descuentos de mis proveedores,ni más ni menos que otros...Y la crisis del sector en buena parte ha sido originada por la misma gente del sector, mejor dicho por algunos que han llegado con intención de hacerse ricos en nada,lo mismo que en la construcción,inmobiliarias,etc. el pelotazo...Y lo habeis pagado los profesionales serios..
                Salut i bon vent
                Sagitari
                Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

                Comentario


                • #38
                  Re: Precio varada y dar patente

                  Originalmente publicado por abarlóate Ver Mensaje
                  partiendo de la base que he sido yo el que he empezado a mear fuera de tiesto metiendo el tema en un hilo que no lleva por título "profesionales náuticos, se pasan con los precios?", por lo que disculpo, mi mensaje si contiene algo de lo que se está tratando. El resto, mea culpa por que iual no tocaba, pero tenia como intención acercar puntos de vista de las partes cliente-profesional. Conciliador, pretendia ser.
                  Tu aportación es esta? me parece un hooliganismo que deveriamos de desterrar entre apasionados del mar, que es lo que son todos los profesionales que conozco, así como la gente que tiene barco. Concilia? acerca posturas? aporta algo? Tu usas la palabra cojones y te disculpas, yo no lo voy a hacer por hablar en plata.
                  Se habla para mejorar el silencio. O se calla y se escucha.
                  Salud
                  Como q m da igual lo q puedas decir y/o pensar.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Precio varada y dar patente

                    Originalmente publicado por MacGiver Ver Mensaje


                    Mar Menor (Murcia), velero 7 metros, 370 euros con IVA incluido. Tiempo: de lunes a viernes. Incluye todo.

                    Dicen que el Mar Menor es algo caro...

                    En qué puerto del mar menor, me puede interesar pedir precio.
                    'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Precio varada y dar patente

                      Unaas birritas bien fria

                      Este año se ha producido la visita al varadero de Crisanto en Punta Umbria

                      Y estos son los numeros
                      Embarcacion de 12 mts X 4 mts

                      Sacar el barco del agua,limpiarlo con agua a presion,una mano de patente Jotun Mare Nostrun,pintado de la helice con pintura apropiada,cambio del anodo del eje,y vuelta al agua 530 euros con mano de obra todo incluido.


                      Saludos



                      Triodo

                      Crucero Huelva -Ibiza plazas libres

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Precio varada y dar patente

                        Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
                        Unaas birritas bien fria

                        Este año se ha producido la visita al varadero de Crisanto en Punta Umbria

                        Y estos son los numeros
                        Embarcacion de 12 mts X 4 mts

                        Sacar el barco del agua,limpiarlo con agua a presion,una mano de patente Jotun Mare Nostrun,pintado de la helice con pintura apropiada,cambio del anodo del eje,y vuelta al agua 530 euros con mano de obra todo incluido.


                        Saludos



                        Triodo

                        Crucero Huelva -Ibiza plazas libres
                        Por menos de 1200 aqui en mi zona es imposible, pintura 500, travel y estancia 350, karcher,pintura helice y anodo 100€( de eje, si es sail drive y plegable ya vale 100€), 250€ de mano de obra total 1200€
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Precio varada y dar patente

                          Travel, estancia y Karcher.400 euros mas o menos.(4-5 dias)
                          Pintura Hempell de la más economica 60 euros.(me echo 14 meses sin problema)
                          Hélice,anodo y mano de obra ...me los nikelo yó. 0euros(bueno los anodos salen a 17 euros y pongo dos)
                          Total........494 euros.
                          500 les doy propina no es ser un tacaño, no?
                          Esto es para un barco de 7 metros y 3Tn.
                          Nos venden muchas motos de todos los colores tamaños y formas y nos estampamos con todas.
                          El barco tiene un casco y este casco cria porquería que no le hace nada bien a nuestro barquito.
                          Le damos una pinturita cuya única función es que crie la menos porquería posible y nos eche el añito más o menos razonablemente, si esto lo solucionas de la forma más ventajosa-barata para ti "eureka", un año sin moto.
                          Y ahora que lluevan las sillas y mesas.....
                          Si la vida es un barco,...
                          que haya sueños en las velas,
                          esperanza en el timon,...
                          y no esclavos en los remos.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Precio varada y dar patente

                            Tarifa del Club Nàutic Sant Feliu.

                            Para mi por un 9'99m eslora:

                            137€ de grúa, 100€ por limpieza a presión, 20'20€ por día (el primero está incluido, creo recordar) y 133 por pintar. PATENTE aparte. Te la puedes traer o te la facturan algo más barata que en tienda.

                            No sé sí es caro , pero este puerto tiene fama de ser de los caros-caros de la Costa Brava.



                            para tod@s, a mi cuenta.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Precio varada y dar patente

                              Originalmente publicado por jomogar3 Ver Mensaje
                              33 pies en Cartagena, 100€ con 3 días de estadía, 150€ 5 litros hempel performance profesional, y mano de obra ya depende si lo haces tu....
                              Saludos

                              Hola , me podías indicar donde ha sido eso. Tengo un Puma 24 y me están pidiendo bastante más, y me viene de perlas el varadero en Cartagena, muy cerquita.

                              Saludos.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Precio varada y dar patente

                                Originalmente publicado por juanpe69 Ver Mensaje
                                Hola , me podías indicar donde ha sido eso. Tengo un Puma 24 y me están pidiendo bastante más, y me viene de perlas el varadero en Cartagena, muy cerquita.

                                Saludos.

                                Buenas, el mensaje es de hace 10 años!
                                Club Regatas Cartagena….los precios están publicados en la web
                                Patente a DITEGA que está en la taberna
                                Un saludo, si quieres más info mándame privado


                                Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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