VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Documental de TVE: El capitan de Shackleton

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  • Documental de TVE: El capitan de Shackleton

    Unas rondas...

    en la web de tve a la carta, hay un buen documental (que acabo de verlo ahora) sobre la expedicion del Endurance, pero mas centrada en el capitan del barco, Frank Worsley, que en el propio Shackleton.

    El Capitán de Shackleton


    Ya se ha visto y leido mucho acerca del tema, pero siempre esta bien recordarlo y ademas quiza hay algunos que lo desconocen.

    Esta muy bien... es ameno, de narración agil y bastante rigurosa

    Que lo disfruteis


  • #2
    Re: Documental de TVE: El capitan de Shackleton

    Creo que me sé hasta el último detalle de este viaje, y sin embargo me encanta volver a verlo.

    'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

    Comentario


    • #3
      Re: Documental de TVE: El capitan de Shackleton



      Esta historia tiene relevancia pero no en naútica. A fin de cuentas el valor naútico no pasa de hacer una navegación astronómica desde un bote a vela, con frio, temporales y multiples penurias. Sabian como hacerla, lo que pasa es que contaban con medios precarios.

      Este tema es sobre todo un asunto de liderazgo, que se estudia y se analiza en los cursos de liderazgo que se imparten a directivos como muestra de determinación y saber elegir en todo momento lo que conviene a todos para obtener ul objetivo. Shackleton deberá luchar contra multitud de impedimentos que supera con sus decisiones acertadas, debe dejarse asesorar, sin dejar de ser el lider, sin desfallecer ni mostrar cansancio.

      Si Shackleton no hubiera sido como fue seguramente hubieran muerto todos, pero insisto que aunque se desarrolla en el mar la gesta, no es propiamente una heroica historia de mar, sino de liderazgo; eso sí, desarrollada sobre el mar.

      .

      Comentario


      • #4
        Re: Documental de TVE: El capitan de Shackleton

        Originalmente publicado por MacGiver Ver Mensaje


        Esta historia tiene relevancia pero no en naútica. A fin de cuentas el valor naútico no pasa de hacer una navegación astronómica desde un bote a vela, con frio, temporales y multiples penurias. Sabian como hacerla, lo que pasa es que contaban con medios precarios.

        Este tema es sobre todo un asunto de liderazgo, que se estudia y se analiza en los cursos de liderazgo que se imparten a directivos como muestra de determinación y saber elegir en todo momento lo que conviene a todos para obtener ul objetivo. Shackleton deberá luchar contra multitud de impedimentos que supera con sus decisiones acertadas, debe dejarse asesorar, sin dejar de ser el lider, sin desfallecer ni mostrar cansancio.

        Si Shackleton no hubiera sido como fue seguramente hubieran muerto todos, pero insisto que aunque se desarrolla en el mar la gesta, no es propiamente una heroica historia de mar, sino de liderazgo; eso sí, desarrollada sobre el mar.

        .
        Yo por mas que leo y releo la historia, no sé ver las muestras de liderazgo de Shackelton.
        Cometio burdos errores, desgastando inutilmente la expedicion. Se mostro autoritario, revolver en mano, para hacer valer su opinion. Si yo hubiera sido un expedicionario, no le habria reconocido ningun liderazgo, al contrario, lo habria visto como un mal lider, que primaba su propio interes personal frente al del grupo



        Comentario


        • #5
          Re: Documental de TVE: El capitan de Shackleton

          ¿Tal vez por eso tuvo que sacar el revolver?

          -----------------------------------------------
          ...¿y por qué no?...
          -----------------------------------------------

          Comentario


          • #6
            Re: Documental de TVE: El capitan de Shackleton

            Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
            ¿Tal vez por eso tuvo que sacar el revolver?

            Claro, pero entonces era lo que era: el jefe, no un lider

            Comentario


            • #7
              Re: Documental de TVE: El capitan de Shackleton

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              Unas rondas...

              en la web de tve a la carta, hay un buen documental (que acabo de verlo ahora) sobre la expedicion del Endurance, pero mas centrada en el capitan del barco, Frank Worsley, que en el propio Shackleton.

              El Capitán de Shackleton


              Ya se ha visto y leido mucho acerca del tema, pero siempre esta bien recordarlo y ademas quiza hay algunos que lo desconocen.

              Esta muy bien... es ameno, de narración agil y bastante rigurosa

              Que lo disfruteis

              Estoy intentado verlo pero no puedoooooooo

              me conecta con la pagina, pero luego no veo el link para poder verlo. Hay que hacer alguna cosa en especial para ver el video?

              Un saludo y gracias por la ayudaaa

              Comentario


              • #8
                Re: Documental de TVE: El capitan de Shackleton



                Estoy seguro que, aquellos naúfragos del Endurance que no participaban de las decisiones de Shakelton, le reconocerían al final que los salvara a TODOS.

                Como veis, lo que realmente es válido de esta historia no es el arte de navegar, no hay debate sobre este tema. No estamos debatiendo de este tema. Estamos hablando del liderazgo de Shakelton. Insisto, no es un tema naútico.

                ¿Alguno cree que si todas las decisiones se hubieran tomado "democráticamente" hubieran conseguido la heroicidad de llegar a la base de los balleneros?

                ¿Alguien se piensa que un barco funciona de forma democrática? Poco han navegado los que piensan así.

                ¿Acaso creeis que no hay motines en los buques en la actualidad? Porque he conocido un mercante navegando con el capitán y dos miembros de la dotación. (Llevaba una cama plegable en el puente. Era pequeño, de unos 60/70 m. de eslora. En la próxima escala el armador le enviaba personal).

                ¿Puede un "rebotado" poner en peligro al resto? Porque entonces hizo muy bien en sacar la pistola y ponerlo en su sitio. A veces hay que ser duro con aquellos que comprometen el objetivo a alcanzar; en este caso salvar la vida.

                A mi me viene a la cabeza ese refrán que todos conocemos que dice, "donde hay patrón no manda marinero". Seamos coherentes. En un barco solo dá órdenes el capitán/patrón. (El quebranto de esta regla puede terminar en naufrágio como si fuera una vía de agua).

                Me encanta esta historia, un ejemplo de firmeza y determinación, al servicio de un bien común.

                Para mí esta terminado este tema pues no es de caracter naútico.

                Comentario


                • #9
                  Documental de TVE: El capitan de Shackleton

                  Originalmente publicado por flotadordepato Ver Mensaje
                  Estoy intentado verlo pero no puedoooooooo

                  me conecta con la pagina, pero luego no veo el link para poder verlo. Hay que hacer alguna cosa en especial para ver el video?

                  Un saludo y gracias por la ayudaaa

                  El documental estaba disponible hasta el pasado 12 de Junio de 2014




                  Enviado desde mi iPad con Tapatalk

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Documental de TVE: El capitan de Shackleton

                    Te doy la razón a casi todo. No soy profesional pero he tenido un motín a bordo y en regata, siempre de tripulante acato las decisiones del patrón aunque no las comparta o incluso peligre la integridad del barco. Hay verdaderos transformers a tiranos, pero en tensión no hay democracia y sí hay que subir bajar 3 velas en cinco minutos por probar, obedezco.

                    Pero no estoy de acuerdo con que no sea náutico el enfoque del tema. Shackelton demostró ser un gran líder, pero sin la pericia y ayuda inestimable del capitán Worsley, en aquella época probablemente nunca hubieran llegado a las Shetland. Un puntito perdido en medio del océano a 1300 de otro puntito y en un bote, congelados, donde tablas cartas y lápices debían ser complicadas de usar en buenas condiciones. Que decir del sextante, el horizonte y el no sol.

                    Yo usé el sextante para hacer RA en un velero de 7m entre Vigo y Motril y te aseguro que no es fácil con olas de 2m certificar un horizonte y un top dos veces al día. Secos, calentitos y ya con calculadora.

                    Luego para mi la proeza de Worsley dirigida eficientemente por Shackelton es un tema náutico, del que todos debemos aprender, con o sin pistolas.
                    'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Documental de TVE: El capitan de Shackleton



                      Cierto, esta el navegante Worsley, que le da caracter naútico a la historia.

                      El mérito de Shakelton es que siendo lider tiene que dejarse asesorar y no perder el mando. Un arte el dejarse asesorar a tiempo. Lo que no le quita el mando de la expedición. Eso le dá prestigio como navegante a Worsley y le hace imprescindible para el resultado final.

                      Los navegantes del pasado, cuando no había electrónica, tenían tal agilidad con el sextante y en la resolución del triangulo de situación que ahora no lo comprendemos muy bien.

                      Como dices, uno se imagina el agua salpicando, el papel mojado, las tablas naúticas humedas... y el bote moviéndose. ¡Qué cronómetro llevarian y como estaría!. El tal Worsley debiera ser un fenómeno o sabía llevar los errores controlados.

                      Ninguno de los dos solos hubieran llevado a termino la expedición con éxito.

                      Comentario

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