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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

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  • #1

    Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

    RTVE hace unos minutos
    “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

    .... el infierno puede ser divertido....
    .... si estás con la diablesa correcta ....

    NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

    sigpic
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Respuesta: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

    Si no lo hace repsol, lo hace marruecos, al final eso se agujera si o si.
    Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

    Comentario

    • #3
      Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

      Somos como marionetas y no pintamos nada. Da igual la voz de los ciudadanos y el interés por defender el medio natural. Total, son 4 pesos pesados quienes deciden y hacen y deshacen a su antojo. Para ellos los ciudadanos somos moscas cojoneras que no hacen más que un barullo de fondo que cerrando la puerta deja de oirse.

      Ahora Canarias, y nosotros en Baleares seremos los siguientes. No es justo
      De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

      Comentario

      • #4
        Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

        Originalmente publicado por Flipe Ver Mensaje
        Somos como marionetas y no pintamos nada. Da igual la voz de los ciudadanos y el interés por defender el medio natural. Total, son 4 pesos pesados quienes deciden y hacen y deshacen a su antojo. Para ellos los ciudadanos somos moscas cojoneras que no hacen más que un barullo de fondo que cerrando la puerta deja de oirse.

        Ahora Canarias, y nosotros en Baleares seremos los siguientes. No es justo


        Y de dónde sale la gasolina que gastas/gastamos.
        A mi me jode todo lo que altere el medio ambiente, pero el medio ambiente es todo, no solo la zona insular española.

        Habría que fomentar con mucha más fuerza el tema de las energías alternativas no ya por protejer el medio ambiente sino por asegurarnos la energía del futuro, que nos pongamos como nos pongamos nos hará falta.

        Los "pesos pesados" nos llevarán siempre como al burro de la noria, sino mira lo que han hecho en España con lo de la cogeneración y todo para no estropear el chiringuito que tienen formado.

        La protesta debería ser más global.

        Sin opinar, mirar quienes ocupan los cargos de relevancia de las eléctricas, la banca, las telefonícas...
        Mirar quienes son ahora los que "no duermen" velando por nosotros y dentro de unos añitos mirar que puestos van a ocupar.

        O procuramos una educación ETICA de las próximas generaciones o esto no lo cambia ni la m... que nos p...

        No brindo.
        Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
        (George Bernard Shaw)

        Comentario

        • #5
          Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

          Grave error....
          Así me dijo un día un amigo mío al que cuando llebavan en coche camino del altar a un vecino pueblo, asta en tres ocasiones intentó escapar, sin resultado por eso cuando le comunique que me casaba me contesto con esas sabias palabras.
          Si la vida es un barco,...
          que haya sueños en las velas,
          esperanza en el timon,...
          y no esclavos en los remos.

          Comentario

          • #6
            Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario

            • #7
              Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

              Originalmente publicado por DUDU Ver Mensaje


              Y de dónde sale la gasolina que gastas/gastamos.
              A mi me jode todo lo que altere el medio ambiente, pero el medio ambiente es todo, no solo la zona insular española.

              (...)

              O procuramos una educación ETICA de las próximas generaciones o esto no lo cambia ni la m... que nos p...

              No brindo.
              Dudu, creo que entiendo lo que quieres decir y claro que a día de hoy necesitamos petróleo para subsistir. Pero a lo que me refiero es que hay zonas que son más adecuadas que otras para este tipo de actividades en función del contexto geográfico y natural y ni junto a Ibiza ni junto a la costa canaria lo son. No es lo mismo hacer una prospección en un desierto donde las alteraciones de fauna y flora pueden asumirse que en una zona, digamos, rica y delicada medioambientalmente, protegida, con especies en peligro de extinción, zona de paso de animales migratorios y de cuyo valor se basa la actividad económica principal. No sólo por lo que son los sondeos y perforaciones en sí sino por los posibles riesgos que conlleva.

              Aunque soy científico especializado en fluidos geofísicos (atmósfera y océano) y lo ejerzo, reconozco que no soy experto en tema y me ando con reservas a la hora de opinar y afirmar. Sin embargo, en estos últimos tiempos he asistido a charlas, conferencias, he leído publicaciones serias (no lo que sale en prensa, pronto, lecturas, muy interesante, etc.) y he podido discutir con científicos y técnicos que sí son los indicados para hablar del tema y hay casi total unanimidad en su postura. Por algo será... (y aquí sí que no hay ni manipulación política ni económica).

              Pero esto es lo de siempre, una orden/idea/proyecto de los cuatro señores con corbata, buena barriga, puro y chófer vale más que lo que diga la comunidad científica.

              En fin, que ante hechos de este tipo no brindo
              De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

              Comentario

              • #8
                Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                Pues tienes toda la razón Flipe.
                Pero los gobienos son lo que son, aquí y en todos los sitios. Hasta que nos nos releve otra generación más concienciada, si es que la dejan, tendremos que sufrir las consecuencias.
                ¡Qué dura va a ser la historia con el siglo XX!.
                A ver que podemos hacer en el XXI, para remediarlo. (mejor qué podrán hacer,que a mí ya me pilla algo mallorcito)
                Porque las nuevas generaciones tomen el relevo y arreglen esta herencia.
                Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                (George Bernard Shaw)

                Comentario

                • #9
                  Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                  Einstein dijo en cierta ocasión que si hay una 4ª Guerra Mundial, será con piedras. Al tiempo
                  De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                    Originalmente publicado por Flipe Ver Mensaje
                    Einstein dijo en cierta ocasión que si hay una 4ª Guerra Mundial, será con piedras. Al tiempo


                    A este paso, con piedras pómez.

                    Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                    (George Bernard Shaw)

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias



                      A todos nos gusta el ecologismo, cuidar el medio ambiente, pero todos vamos en coche y nos gusta el aire acondicionado, etc,... y la energía ha de salir de algún lado.

                      No voy a entrar en ecologismo, sino en explotaciones y su efecto en el medio ambiente. Se puede hacer mal o bien. Se contaminar más o menos. (Existen un buen ejemplo que es Noruega que gracias al petroleo está como está y viven como viven y explotan las reservas del mar).

                      Pero en las aguas canarias o sacamos nosotros el petroleo o lo saca Marruecos unas millas más a levante.

                      ¿Alguien se cree que que Marruecos no va a extraer el petroleo que pueda por no contaminar, caso de vertido, nuestras Islas Canarias?

                      Si vamos a tener un riesgo, más vale que le obtengamos un beneficio.

                      ¿Tan dificil es de entender esto? Sin petroleo (energía) nuestro modelo de sociedad no se sostiene. Es muy bonito la bicicleta y el coche eléctrico (este contamina donde se genere la electricidad); a todos nos gusta viajar en AVE, atravesar continentes volando y no en un "clipper", y nuestro coche que funcione y se ponga a 100 km/h en poco segundos.

                      Sugiero que veamos el caso de Noruega. Su renta per capita y su nivel de vida. Y lo que contaminan las costas, antes y ahora que viven del petroleo.

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                        Repsol es una de las grande culpables, y Canarias es su objetivo. Te contamos en 14 razones, por qué Repsol debe abandonar el petróleo.

                        1.- Repsol miente cuando habla de empleos: En 2012 el presidente de Repsol afirmaba que las prospecciones en Canarias generarían 52.000 puestos de trabajo. Sin embargo, en los 30 países donde opera actualmente tiene contratados menos de 25.000 trabajadores.

                        2.- Repsol es una empresa contaminante: La multinacional ha registrado más de 6.900 derrames en el medio natural en un periodo de solo cuatro años en todo el mundo. El pasado año tuvo graves vertidos de petróleo en Alaska y en la costa de Perú.

                        3.- Repsol también contamina en España: Entre 2001 a 2013, y solo en sus instalaciones en Tarragona, Repsol ha tenido 16 episodios vertidos y derrames contaminantes a las aguas.

                        4.- Repsol tiene un largo expediente de sanciones por contaminación: La multinacional es la única petrolera sancionada dos veces consecutivas en un año por el Consejo de Ministros a causa de sus derrames al medio ambiente. Además, la Generalitat de Catalunya sancionó en 2013 a Repsol por tratar de ocultar un vertido tóxico en Tarragona, por el que tuvo que indemnizar a los pescadores locales.

                        5.- Repsol aumenta artificialmente sus cifras de inversión: El presidente de Repsol prometió en 2012 una inversión de 10.000 millones de euros en las prospecciones de Canarias. Sin embargo, poco después la compañía rectifica y anuncia que la inversión será la mitad de esa cifra, sin especificar en qué lo invertirá.

                        6.- Repsol ignora a la población local: Sectores tan importantes para la economía de las comunidades afectadas por las prospecciones, como el turismo o la pesca, se verían gravemente afectados por un vertido catastrófico y por la contaminación crónica debida a la explotación de los pozos.

                        7.- Repsol falsea sus cifras de reservas de petróleo: Las reservas de crudo estimadas por Repsol, en todos los lugares del mundo donde opera, ascienden a 635 millones de barriles. Sin embargo, afirma que Canarias alberga una reserva de 2.200 millones de barriles, es decir, cuatro veces más que las que posee en todo el planeta.

                        8.- Repsol inventa datos económicos: A pesar de transmitir al Ministerio de Medio Ambiente no saber si hay petróleo en Canarias y, en caso de haberlo, tampoco poder decir si su explotación será comercialmente viable, la petrolera cifraba públicamente en 157.000 millones de euros el valor del crudo bajo los fondos canarios.

                        9.- Repsol no se interesa por el medio ambiente: En su Estudio de Impacto Ambiental sobre las prospecciones en Canarias, reconoce que la posibilidad de vertidos catastróficos a causa de un derrame por “blowout” es de un nivel medio.

                        10.- Repsol desprecia los riegos de las prospecciones: Las operaciones en aguas profundas son intrínsecamente peligrosas y suponen enormes riesgos de vertidos, incendios y contaminación como ha demostrado el hundimiento de la plataforma de BP en el golfo de México en 2010. El vertido del Golfo de México contaminó costas a más de 250 km de distancia del pozo accidentado, Lanzarote y Fuerteventura están a tan sólo 60 km de las prospecciones de Repsol. El presidente de la multinacional reconoce públicamente: "La seguridad absoluta no existe".

                        11.- Repsol carece de cultura de seguridad: Las válvulas de seguridad (BOP) adolecen de graves defectos de diseño. Dado que la válvula de seguridad usada en la plataforma accidentada Deepwater Horizon de BP tiene un diseño estándar, podría reproducirse un problema similar en cualquier pozo en aguas profundas en una situación de pérdida de control. Los nuevos requerimientos de seguridad no buscan solucionar este defecto dejando abierta la posibilidad de que vuelva a ocurrir lo mismo en futuros accidentes similares.

                        12.- Repsol carece de medios ante un vertido: Para la respuesta al vertido de BP en el golfo de México hicieron falta más de 6.000 barcos y unas 50.000 personas. Repsol en Canarias, al ser región ultra-periférica, carece de los medios necesarios para contener un vertido de este tipo lo que pondría a las islas en situación de indefensión ante un accidente de esas características.

                        13.- Repsol no dice dónde tributa: En 2003 Repsol vendió el 50% de la concesión para la exploración petrolífera en aguas canarias a dos petroleras extranjeras (RWE y Woodside). Ante la pregunta del Cabildo de Lanzarote de: ¿Dónde tributó, y qué porcentaje fue a parar a la Hacienda española? La multinacional aún no ha querido responder, lo que aumenta la sospecha de que dicha transacción se hizo a través de paraísos fiscales.

                        14.- Repsol vende el crudo en el mercado internacional: En caso de encontrar el petróleo en Canarias: ¿La multinacional lo venderá únicamente a España a un precio por debajo del de mercado, o en cambio, lo venderá en el mercado internacional en el que España compra habitualmente sus hidrocarburos? Mientras Repsol se acoge a medidas fiscales en España que se aplican para reducir sus impuestos, que en ocasiones terminan oscilando entre el 5 y el 10%.
                        Greenpeace España

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                        • #13
                          Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                          Os dejo un link muy interesante (en inglés) que a los peces gordos del petróleo les da algo así como una alergia rara:
                          http://www.erneuerbare-energien.de/en/
                          De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                            Originalmente publicado por MacGiver Ver Mensaje


                            A todos nos gusta el ecologismo, cuidar el medio ambiente, pero todos vamos en coche y nos gusta el aire acondicionado, etc,... y la energía ha de salir de algún lado.

                            No voy a entrar en ecologismo, sino en explotaciones y su efecto en el medio ambiente. Se puede hacer mal o bien. Se contaminar más o menos. (Existen un buen ejemplo que es Noruega que gracias al petroleo está como está y viven como viven y explotan las reservas del mar).

                            Pero en las aguas canarias o sacamos nosotros el petroleo o lo saca Marruecos unas millas más a levante.

                            ¿Alguien se cree que que Marruecos no va a extraer el petroleo que pueda por no contaminar, caso de vertido, nuestras Islas Canarias?

                            Si vamos a tener un riesgo, más vale que le obtengamos un beneficio.

                            ¿Tan dificil es de entender esto? Sin petroleo (energía) nuestro modelo de sociedad no se sostiene. Es muy bonito la bicicleta y el coche eléctrico (este contamina donde se genere la electricidad); a todos nos gusta viajar en AVE, atravesar continentes volando y no en un "clipper", y nuestro coche que funcione y se ponga a 100 km/h en poco segundos.

                            Sugiero que veamos el caso de Noruega. Su renta per capita y su nivel de vida. Y lo que contaminan las costas, antes y ahora que viven del petroleo.
                            Buenas mañanas
                            Se dá la paradoja de que a pocos kilómetros de la autorización a Repsol ya se han rajado:
                            Cairn Energy y Genel abandonan la zona de sondeos en aguas marroquíes por la mala calidad del petróleo

                            Las prospecciones han confirmado la presencia de crudo pero "no hay reservas de buena calidad".

                            Las compañías aseguran que los próximos sondeos se harán en aguas de Senegal

                            La compañía británica Cairn Energy y la angloturca Genel Energy han anunciado que cierran y abandonan la prospección petrolífera JM-1 que venían realizando desde enero en el Atlántico, en aguas situadas entre Canarias y Marruecos, tras haber llegado a una profundidad de 3.711 metros.
                            (eldiario.es)

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias

                              Seamos lógicos
                              O lo hacemos nosotros, o lo hace Marruecos a 5 km delante.de.nuestro morro

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