VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

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  • #76
    Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

    Disculpad por mi desconocimiento, pero creo que, al menos por mi parte, cuando me quejo del dinero que se invierte en defensa es por el que se invierte en armamento..
    No creo que nadie en su sano juicio se queje del dinero que se invierte en los equipos de rescate, sean civiles o militares..
    Un ejemplo claro, creo que todos apoyamos al Cuerpo de Bomberos y reconocemos que hacen una gran labor a pesar de que son de los que más recortes en equipamiento han sufrido..
    Dejando aparte cualquier cuestión política o idealista, creo que la información sobre este rescate ha sido nefasta, y da la impresión de que no está claro para nada lo que ha sucedido en realidad..
    Una pena, no solo que estas tres personas hayan perdido la vida, sino la angustia de sus amigos y familiares hasta la recuperación de los cuerpos...
    La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

    Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

    Comentario


    • #77
      Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

      Saludos, no hay que perder ni un minuto en leer a personas que es evidente no saben, no es ninguna persona especialista en estos temas y sus propias declaraciones estan marcadas claramente y se contradicen.

      En nuestro pais hay gente poco consistente y donde nos apasiona criticar.

      No queremos invertir en el ejercito pero nos quejamos de que no hay medios para rescatar a nuestros pilotos o los medios disponibles cuando son necesarios son muy antiguos.

      Queremos que haya paz y seguridad en el mundo, pero que vayan otros a luchar por que nosotros no se nos ha perdido nada.

      Siempre estamos instalados en la conspiracion o chapuza nacional pero luego no hacemos seguimiento a los accidentes que se pierden en el olvido

      Pensamos que quien invierte en su defensa es por que es tonto o no prefieren gastar este dinero en educacion u hospitales

      Eso si queremos ser un gran pais, estar entro los mas desarrollados sin tener que cumplir los compromisos internacionales.

      Tenemos el honrroso honor de ser el pais 117 del mundo (de 141 que se han analizado) en esfuerzo militar y pasies como por ejemplo Marruecos invierte cuatro veces mas que nosotros en terminos relativos, o Grecia el doble. En Europa somos practicamente el ultimo pais ganando solo a Irlanda. Nuestro presupuesto militar se ha reducido mas de un 25% en los ultimos ejercicios, la mayor reduccion de paises de nuestro entorno.

      Luego eso si querremos defender nuestra integridad territorial y si pasa algo miraremos a Europa, a la OTAN o a Estados Unidos para que nos solucione el problema.

      Esto es lo que deberia preocupar a la gente y especialmente en nuestro pais que como a nadie se le escapa tiene territorios en disputa.

      Saludos. Coronadobx
      Editado por última vez por coronadobx; 05/11/2015, 16:37:17.

      Comentario


      • #78
        Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

        Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
        No queremos invertir en el ejercito pero nos quejamos de que no hay medios para rescatar a nuestros pilotos o los medios disponibles cuando son necesarios son muy antiguos.
        Decir eso, asi, es tergiversar las cosas, yo no quiero que se invierta en el ejercito, pero quiero que haya dispositivos de rescate modernos y eficaces.!

        Y la mejor forma es que esos dispositivos sean civiles, y estos estén dotados de los mas modernos y eficaces medios. Una cosa no quita a la otra!.

        El día que no exista el ejercito español, francés, marroquí, de USA o de Rusia, el mundo serà mas seguro, y habrà un montón de recursos para que Salvamar o el Servicio que sea en ese momento, tenga los mejores medios
        Amo a mi barco!.

        Comentario


        • #79
          Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

          Ha sido un triste accidente. No creo que se deba convertir en un debate demagogico sobre la politica de inversiones de nuestros gobiernos. Si estiramos del hilo podríamos acabar en "Otan de entrada NO (pero luego sí), o en Sidi Ifni con la marcha verde.....

          Descansen en paz

          Comentario


          • #80
            Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

            Originalmente publicado por Rorqual Ver Mensaje
            Decir eso, asi, es tergiversar las cosas, yo no quiero que se invierta en el ejercito, pero quiero que haya dispositivos de rescate modernos y eficaces.!

            Y la mejor forma es que esos dispositivos sean civiles, y estos estén dotados de los mas modernos y eficaces medios. Una cosa no quita a la otra!.

            El día que no exista el ejercito español, francés, marroquí, de USA o de Rusia, el mundo serà mas seguro, y habrà un montón de recursos para que Salvamar o el Servicio que sea en ese momento, tenga los mejores medios
            Hola Cofrade, mi comentario es una reflexion general mia y en este caso concreto a lo que me parece que es un absurdo en muchos medios de comunicacion que se quejan de que se invierta en defensa pero luego atizan al gobierno de turno por que los medios no son modernos, o por la falta de ellos (como es el caso del articulo). Pensaba que se iba entender la idea que intentaba transmitir y desde luego no era entrar en un debate sobre las bondades de una u otro tipo de organizacion


            Saludos. Coronadobx
            Editado por última vez por coronadobx; 05/11/2015, 20:40:10.

            Comentario


            • #81
              Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

              Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
              Saludos, no hay que perder ni un minuto en leer a personas que es evidente no saben, no es ninguna persona especialista en estos temas y sus propias declaraciones estan marcadas claramente y se contradicen.

              En nuestro pais hay gente poco consistente y donde nos apasiona criticar.

              No queremos invertir en el ejercito pero nos quejamos de que no hay medios para rescatar a nuestros pilotos o los medios disponibles cuando son necesarios son muy antiguos.

              Queremos que haya paz y seguridad en el mundo, pero que vayan otros a luchar por que nosotros no se nos ha perdido nada.

              Siempre estamos instalados en la conspiracion o chapuza nacional pero luego no hacemos seguimiento a los accidentes que se pierden en el olvido

              Pensamos que quien invierte en su defensa es por que es tonto o no prefieren gastar este dinero en educacion u hospitales

              Eso si queremos ser un gran pais, estar entro los mas desarrollados sin tener que cumplir los compromisos internacionales.

              Tenemos el honrroso honor de ser el pais 117 del mundo (de 141 que se han analizado) en esfuerzo militar y pasies como por ejemplo Marruecos invierte cuatro veces mas que nosotros en terminos relativos, o Grecia el doble. En Europa somos practicamente el ultimo pais ganando solo a Irlanda. Nuestro presupuesto militar se ha reducido mas de un 25% en los ultimos ejercicios, la mayor reduccion de paises de nuestro entorno.

              Luego eso si querremos defender nuestra integridad territorial y si pasa algo miraremos a Europa, a la OTAN o a Estados Unidos para que nos solucione el problema.

              Esto es lo que deberia preocupar a la gente y especialmente en nuestro pais que como a nadie se le escapa tiene territorios en disputa.

              Saludos. Coronadobx
              Coronadobx,

              Me encanta seguirte en los hilos, en barcos militares, etc, y creo que tienes una opinión y una información muy privilegiada, además de un criterio muy proactivo hacia nuestra Armada.
              Sin embargo, los datos que has dado son bastante demagógicos. Seremos el pais 117 de 141 en gasto relativo, pero en gasto absoluto estamos entre los 15 primeros del mundo, teniendo en cuenta además que no estamos metidos en ningun conflicto que haga peligrar nuestra integridad territorial (India, Pakistan, China, Iran...) y somos una potencia mundial como fabricantes de armamento. Por ejemplo, por mucho PIB que gaste Oman, estando como está en el estrecho de Ormuz y teniendo más de 2000 km de costa, y con Yemen a un lado e Iran al otro, lo que pueda invertir en sus tres ejercitos no suma el coste de, por ejemplo, el Juan Carlos I.
              Lo de Grecia es para hacerselo mirar, y esta lejos de ponerlo como ejemplo a seguir. Un país arruinado que se arma para poder defenderse de un aliado (Turquía).
              En fin, que te respeto mucho, pero en este comentario has patinado.
              Por otra parte, lamento muchísimo la perdida de nuestros aviadores y el helicóptero.

              Comentario


              • #82
                Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

                Originalmente publicado por Perogrullo Ver Mensaje
                Coronadobx,

                Me encanta seguirte en los hilos, en barcos militares, etc, y creo que tienes una opinión y una información muy privilegiada, además de un criterio muy proactivo hacia nuestra Armada.
                Sin embargo, los datos que has dado son bastante demagógicos. Seremos el pais 117 de 141 en gasto relativo, pero en gasto absoluto estamos entre los 15 primeros del mundo, teniendo en cuenta además que no estamos metidos en ningun conflicto que haga peligrar nuestra integridad territorial (India, Pakistan, China, Iran...) y somos una potencia mundial como fabricantes de armamento. Por ejemplo, por mucho PIB que gaste Oman, estando como está en el estrecho de Ormuz y teniendo más de 2000 km de costa, y con Yemen a un lado e Iran al otro, lo que pueda invertir en sus tres ejercitos no suma el coste de, por ejemplo, el Juan Carlos I.
                Lo de Grecia es para hacerselo mirar, y esta lejos de ponerlo como ejemplo a seguir. Un país arruinado que se arma para poder defenderse de un aliado (Turquía).
                En fin, que te respeto mucho, pero en este comentario has patinado.
                Por otra parte, lamento muchísimo la perdida de nuestros aviadores y el helicóptero.
                Hola Cofrade gracias por tu aportacion y efectivamente nunca uno es infalible, por lo que hay que asumir lo que se dice y dar por bienvenidas las criticas como es tu caso.

                Coincido que este hilo no es para debatir estos temas, por lo que termino aqui mi intervencion, pretendía responder a una entrada anterior parece que no con mucho exito.

                Simplemente decir que generalmente el gasto militar se mide en % del GDP que es la variable que utilizan las instituciones internacionales asi como los expertos para medir el esfuerzo de los países en este campo.

                Creo que el punto que intentaba hacer esta claro.

                Saludos. Coronadobx

                pd. Espero que no por esta intervencion que a tu juicio no ha sido acertada dejes de seguir el hilo Barcos Militares y gracias por tus palabras, este Cofrade hace lo que buenamente puede!
                Editado por última vez por coronadobx; 05/11/2015, 20:15:35.

                Comentario


                • #83
                  Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

                  Originalmente publicado por Rorqual Ver Mensaje
                  Decir eso, asi, es tergiversar las cosas, yo no quiero que se invierta en el ejercito, pero quiero que haya dispositivos de rescate modernos y eficaces.!

                  Y la mejor forma es que esos dispositivos sean civiles, y estos estén dotados de los mas modernos y eficaces medios. Una cosa no quita a la otra!.

                  El día que no exista el ejercito español, francés, marroquí, de USA o de Rusia, el mundo serà mas seguro, y habrà un montón de recursos para que Salvamar o el Servicio que sea en ese momento, tenga los mejores medios
                  No estoy de acuerdo contigo al 100%. No tiene que ser solo civiles, que siempre tendrán que bailar al son del político que toque y su decisión en inversiones o recorte de gastos
                  Por poner un ejemplo tienes la UME ( Unidad Militar de Emergencia)
                  Asi como la numerosa participación de las FA de España en zonas de conflicto limitándose a actuaciones humanitarias y no combatientes
                  BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

                    Yo pediré que España se declare antibelicista cuando desaparezcan el resto de ejércitos del mundo.
                    Mientras haya ladrones y asesinos por las calles, que no nos desmantelen la policía. El Ejército es al país, lo que la Policía Local a tu calle.
                    No llores nunca al sol que se va, las lágrimas te impedirán ver la KK que hay en el suelo.
                    De todas formas es igual que llores o no, estará todo oscuro y la pisarás igual.
                    :llorica::llorica::llorica:

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

                      Originalmente publicado por Odiel Ver Mensaje
                      Yo pediré que España se declare antibelicista cuando desaparezcan el resto de ejércitos del mundo.
                      Mientras haya ladrones y asesinos por las calles, que no nos desmantelen la policía. El Ejército es al país, lo que la Policía Local a tu calle.
                      Pues me sabe mal darte la noticia, pero no solo les han recortado, sino que las leyes de este país no les apoyan.. O sea, que es uno de tantos trabajos desagradecidos..
                      La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

                      Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

                        Originalmente publicado por duendes4 Ver Mensaje
                        Pues me sabe mal darte la noticia, pero no solo les han recortado, sino que las leyes de este país no les apoyan.. O sea, que es uno de tantos trabajos desagradecidos..

                        Los presupuestos de Defensa están en caída libre desde los años ochenta.
                        No llores nunca al sol que se va, las lágrimas te impedirán ver la KK que hay en el suelo.
                        De todas formas es igual que llores o no, estará todo oscuro y la pisarás igual.
                        :llorica::llorica::llorica:

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

                          Ed. Atarip: No procede. enlaces manifiestamente políticos
                          Editado por última vez por Atarip; 10/11/2015, 14:48:29.
                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

                            Insisto, a mi descendencia me gustaría dejarle un mundo sin ejércitos ni policías, pero mientras haya un violador, un ladrón o un dictador por vecino, me sentiré mejor si siguen estando en nómina policías y militares. El buenismo y el pacifismo están muy bien, al menos eso opinan los lobos.
                            Y si no cambiamos de mentalidad, en cuarenta años, todos con chilabas y todas con burkas.
                            Al tiempo.
                            Y me encantaría que el tiempo no me diese la razón. Sería de las pocas veces que me gustaría equivocarme. Sería de las pocas veces que me gustaría equivocarme.
                            Pero no hemos venido aquí a discutir ésto, si no a lamentar la pérdida de tres grandes profesionales.
                            No llores nunca al sol que se va, las lágrimas te impedirán ver la KK que hay en el suelo.
                            De todas formas es igual que llores o no, estará todo oscuro y la pisarás igual.
                            :llorica::llorica::llorica:

                            Comentario


                            • #89
                              Respuesta: Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulantes

                              Triste y lamentable todo y mucho peor el trágico final.
                              Quizas La Taberna no sea el lugar para pegar y copiar noticias de prensa que no aportan y el firmante no tiene mérito ninguno pues para eso esta TV.Una opinión mas.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Respuesta: Re: Helicóptero caído a 200 mn de Canarias - Rescatados los tripulante

                                Originalmente publicado por dominico Ver Mensaje
                                Triste y lamentable todo y mucho peor el trágico final.
                                Quizas La Taberna no sea el lugar para pegar y copiar noticias de prensa que no aportan y el firmante no tiene mérito ninguno pues para eso esta TV.Una opinión mas.
                                Puse esa noticia porque expresa una opinión muy grave. Desconozco la credibilidad de esa persona, pero ni he visto una descalificación informada ni tampoco veo que haya otras opiniones fundamentadas en datos que la contradigan.

                                Comprendo que en estos temas cada uno tiene su posición clara y posiblemente inamovible, pero no creo que sea faltarle el respeto a nadie intentar conocer las causas del siniestro.

                                Un saludo.
                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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