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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

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  • #16
    Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

    Originalmente publicado por Pirata Ver Mensaje
    Hola Caribdis,

    Tu comentario lo considero totalmente capcioso y fuera de lugar. Nadie en ningún momento defiende ni ha defendido la contaminación, la tala de bosques, la desaparición de especies, etc..... Una cosa no quita la otra.

    Aquí de lo que se está hablando es de los mensajes catastrofistas y asustaviejas del cambio climático, el calentamiento globlal, etc. y que parece que todos esos mensajes ocultan oscuros intereses comerciales.

    El que algunos de los participantes en este hilo NO CREAN en esos mensajes apocalípticos no quiere decir EN ABSOLUTO QUE DEFIENDAN LA CONTAMINACIÓN y las demás barbaries ecológicas que ocasionamos los seres humanos.

    Estoy completamente a favor de todas las medidas que vayan en la dirección de proteger el medio natural, pero no consiento que para ello me tengan que contar milongas y teorías catastrofistas INDEMOSTRADAS e INDEMOSTRABLES hoy por hoy con los medios de los que disponemos.

    Conciénciame y edúcame para que mi comportamiento sea correcto pero por favor! no me amenaces con que iré al infierno. Por desgracia para mí, hace ya muuuuucho tiempo que perdí la inocencia y dejé de ser un niño.

    Salu2
    Capcioso???...

    La entrevista en cuestión no se refiere exclusivamente al cambio climático, no sé porque algunos queréis llevarlo al terreno de las teorías de la conspiración..

    Habla de cosas muy graves, como la aparición de zonas muertas, sin oxígeno, en el planeta, y muy concretamente habla de Barcelona. Habla de toxinas relacionadas con el aluminio que impiden que nos podamos alimentar de los productos del mar...

    Y la subida de temperaturas provoca cambios inmediatos muy graves, como fue la mortandad masiva de coral de 1997 por un Niño más potente de lo normal.

    Y el efecto invernadero es un efecto real, otra cosa es que el ciclo climático se vea afectado o no, creo que es lo de menos, el caso es que estamos ejerciendo un impacto sobre el planeta brutal y que deberíamos ponerle coto, no solamente por nuestra supervivencia, sino porque no es agradable vivir entre desechos después de haber conocido un mundo límpio, vaya orgullo haber dejado el planeta como lo estamos dejando!!...

    Seguro que hay muchas cosas que criticar, pero también es cierto que este estilo de vida que llevamos, de absoluto despilfarro energético y de contaminación irresponsable no puede llevar a nada bueno. No le veo el sentido a decir que aqui no pasa nada..

    Un saludo.
    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #17
      Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
      Capcioso???...

      La entrevista en cuestión no se refiere exclusivamente al cambio climático, no sé porque algunos queréis llevarlo al terreno de las teorías de la conspiración..

      Habla de cosas muy graves, como la aparición de zonas muertas, sin oxígeno, en el planeta, y muy concretamente habla de Barcelona. Habla de toxinas relacionadas con el aluminio que impiden que nos podamos alimentar de los productos del mar...

      Y la subida de temperaturas provoca cambios inmediatos muy graves, como fue la mortandad masiva de coral de 1997 por un Niño más potente de lo normal.

      Y el efecto invernadero es un efecto real, otra cosa es que el ciclo climático se vea afectado o no, creo que es lo de menos, el caso es que estamos ejerciendo un impacto sobre el planeta brutal y que deberíamos ponerle coto, no solamente por nuestra supervivencia, sino porque no es agradable vivir entre desechos después de haber conocido un mundo límpio, vaya orgullo haber dejado el planeta como lo estamos dejando!!...

      Seguro que hay muchas cosas que criticar, pero también es cierto que este estilo de vida que llevamos, de absoluto despilfarro energético y de contaminación irresponsable no puede llevar a nada bueno. No le veo el sentido a decir que aqui no pasa nada..

      Un saludo.
      Capcioso en efecto, y repetitivo ya que vuelves al mismo error, mezclar peras con manzanas y churras con merinas.
      Nadie ha puesto en cuestión la contaminación o lo que este señor comenta sobre los microorganismos del mar, si no única y exclusivamente sobre algo que nos inunda a diario y que está todos los dias en los medios y que nos cuesta muy caro, se podría hablar con propiedad de muchas vidas humanas no solo ingentes cantidades de dinero, que es el cuento del calentamiento global acojonante. Pero nada, tu sigue a lo tuyo atribuyendo a los demás lo que no han dicho, si eso te deja mas tranquilo.
      No obstante te lo voy a repetir una vez mas, NADIE dice que aquí no pasa nada ni mucho menos defiende la contaminación, pero aunque te moleste (al menos eso parece) hay gente que es capaz de distinguir entre problemas reales e imaginarios como los del IPCC, Obama, el Papa y El Mundo con su CCA.
      ¿Que para ti todo es lo mismo?... allá tu, para otros son cosas diferentes.


      Slds.

      Allá donde habita la libertad, está mi patria

      Comentario


      • #18
        Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

        Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
        Capcioso en efecto, y repetitivo ya que vuelves al mismo error, mezclar peras con manzanas y churras con merinas.
        Nadie ha puesto en cuestión la contaminación o lo que este señor comenta sobre los microorganismos del mar, si no única y exclusivamente sobre algo que nos inunda a diario y que está todos los dias en los medios y que nos cuesta muy caro, se podría hablar con propiedad de muchas vidas humanas no solo ingentes cantidades de dinero, que es el cuento del calentamiento global acojonante. Pero nada, tu sigue a lo tuyo atribuyendo a los demás lo que no han dicho, si eso te deja mas tranquilo.
        No obstante te lo voy a repetir una vez mas, NADIE dice que aquí no pasa nada ni mucho menos defiende la contaminación, pero aunque te moleste (al menos eso parece) hay gente que es capaz de distinguir entre problemas reales e imaginarios como los del IPCC, Obama, el Papa y El Mundo con su CCA.
        ¿Que para ti todo es lo mismo?... allá tu, para otros son cosas diferentes.


        Slds.
        Yo creo que, como mínimo, no viene al caso empezar a sacar basura cuando las materias a las que se está refiriendo el entrevistado son muy graves.

        Yo me he referido al contenido de la entrevista y no estoy engañando a nadie, si alguien se siente engañado es porque sólo quiere ver las cosas desde un único punto de vista.

        El impacto de las actividades humanas en el planeta es real, y es importante que sea tratado por Obama, el Papa y los medios de comunicación. Vuelvo a repetir que seguro que hay muchas cosas que criticar, pero cerrarse en banda a una de las pocas oportunidades que hay de discutir las actividades humanas simplemente no lo entiendo..

        ¿O no sería mejor utilizar medios de transporte colectivos en vez de coches privados hipercontaminantes? ¿O renovables en vez de carbón de ínfima calidad? ¿O pesca artesanal en vez de pesca industrial?, o...

        Un saludo
        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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        • #19
          Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

          Pues ya lo siento, todos no vamos a opinar igual, y dado que estamos en plena cumbre de Paris y los medios nos bombardean TODOS los días con el calentamiento global acojonante y que nos vamos a achicharrar y ahogar al tiempo, no está de mas denunciar la movida.
          Hoy el mismo periódico nos saca una noticia que en realidad ya tiene un par de meses, pero como viene muy bien al caso de lo que estamos hablando algunos lo traigo a ver que te parece;

          Phillipe Verdier: el meteorólogo despedido por contar las bondades del cambio climático

          Philippe Verdier ha trabajado en el servicio meteorológico de France 2 televisión durante 20 años, buena parte de ellos como jefe de sección. El trabajo acabó el pasado octubre al publicar el libro Climat Investigation. ¿Y qué tiene de malo que un periodista del tiempo escriba un libro sobre el clima?, se preguntarán. Pues bien, Verdier no habla del horror que nos espera en los años que vienen por la terrible acción del hombre en la naturaleza; no habla del derretimiento de los polos ni de los problemas del agua: él quiere hablar de las ventajas del cambio climático."Siempre damos una visión catastrofista, pero creo que también hay que mostrar lo positivo", explica Verdier...
          ...Según él, Francia tiene que estar agradecida al cambio climático. Tan sólo en 2014 le ha permitido gastar menos en electricidad (menos frío, menor gasto en calefacciones), la producción de maíz y cereales ha crecido hasta cifras jamás esperadas, hay menos muertos por gripe y la tediosa canícula de los veranos se ha vuelto cada vez menos agresiva...

          ...Su libro le ha costado el puesto de trabajo, según cuenta. La televisión pública sí le permitía publicarlo pero no promocionarse como jefe de meteorología en France 2. "Si hubiera escrito un libro de jardinería no me habrían despedido", denuncia. Verdier habla de presión y las malas lenguas señalan incluso al Elíseo, idea que él prefiere no barajar aunque sí reconoce la influencia del Gobierno sobre los medios franceses estos últimos meses. "Todos los periodistas que cubren el tiempo han sido recibidos por el Gobierno y el ministro de Asuntos Exteriores, que les decían cómo debían vender ante los espectadores que la cuestión del clima es grave y que la Cumbre de París es muy importante. Yo no quise hacer eso. Y a muchos no les ha parecido bien que me tome la libertad de criticarlo".


          Así que eso de que alguno sólo quiere ver las cosas desde un único punto de vista. ¿ nos referimos a los alarmistas del apocalipsis climático?

          Una cosa más, creo que estos gigantescos intereses a cuenta del CCA están haciendo daño en diferentes niveles, entre ellos el de la la lucha contra la contaminación, que es mucho mas compleja que el monotema del CO2. Por ejemplo en el mediterráneo si llegase a ser un mar muerto, que no creo, será por los vertidos de residuos, abonos y pesticidas y no por aumento de la temperatura, que como ya he señalado ha conocido épocas mas calientes y mas frías y que sepamos ha seguido lleno de vida.


          Sobre las renovables, vender el coche y andar en bici y en bus, y supongo que quitar el barco y salir a la mar en kayaks de madera, para ser consecuentes del todo y no soltar tantas toneladas de CO2, ya hablaremos otro rato. Que el tema da para mucho.


          Un saludo

          Allá donde habita la libertad, está mi patria

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          • #20
            Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

            Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje

            Aupa Antonio, con lo de que se "ha demostrado" no estoy de acuerdo. Demostrar, no se ha demostrado un pimiento. Otra cosa es que los medios nos bombardeen con aseveraciones de ese pelo. Y es que, aunque fuese el caso de que las emisiones de CO2 humanas fuesen causa de una subida, demostrarlo es poco menos que imposible.
            Vale, no se ha demostrado que el ser HUMANO ES EL DIRECTO RESPONSABLE de la alteración del medio ambiente en los últimos 2000 años, sobre todo los 200 últimos.

            (malditos documentales, maldita prensa, malditos )
            “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

            .... el infierno puede ser divertido....
            .... si estás con la diablesa correcta ....

            NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

              Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
              Pues ya lo siento, todos no vamos a opinar igual, y dado que estamos en plena cumbre de Paris y los medios nos bombardean TODOS los días con el calentamiento global acojonante y que nos vamos a achicharrar y ahogar al tiempo, no está de mas denunciar la movida.
              Hoy el mismo periódico nos saca una noticia que en realidad ya tiene un par de meses, pero como viene muy bien al caso de lo que estamos hablando algunos lo traigo a ver que te parece;

              Phillipe Verdier: el meteorólogo despedido por contar las bondades del cambio climático

              Philippe Verdier ha trabajado en el servicio meteorológico de France 2 televisión durante 20 años, buena parte de ellos como jefe de sección. El trabajo acabó el pasado octubre al publicar el libro Climat Investigation. ¿Y qué tiene de malo que un periodista del tiempo escriba un libro sobre el clima?, se preguntarán. Pues bien, Verdier no habla del horror que nos espera en los años que vienen por la terrible acción del hombre en la naturaleza; no habla del derretimiento de los polos ni de los problemas del agua: él quiere hablar de las ventajas del cambio climático."Siempre damos una visión catastrofista, pero creo que también hay que mostrar lo positivo", explica Verdier...
              ...Según él, Francia tiene que estar agradecida al cambio climático. Tan sólo en 2014 le ha permitido gastar menos en electricidad (menos frío, menor gasto en calefacciones), la producción de maíz y cereales ha crecido hasta cifras jamás esperadas, hay menos muertos por gripe y la tediosa canícula de los veranos se ha vuelto cada vez menos agresiva...

              ...Su libro le ha costado el puesto de trabajo, según cuenta. La televisión pública sí le permitía publicarlo pero no promocionarse como jefe de meteorología en France 2. "Si hubiera escrito un libro de jardinería no me habrían despedido", denuncia. Verdier habla de presión y las malas lenguas señalan incluso al Elíseo, idea que él prefiere no barajar aunque sí reconoce la influencia del Gobierno sobre los medios franceses estos últimos meses. "Todos los periodistas que cubren el tiempo han sido recibidos por el Gobierno y el ministro de Asuntos Exteriores, que les decían cómo debían vender ante los espectadores que la cuestión del clima es grave y que la Cumbre de París es muy importante. Yo no quise hacer eso. Y a muchos no les ha parecido bien que me tome la libertad de criticarlo".


              Así que eso de que alguno sólo quiere ver las cosas desde un único punto de vista. ¿ nos referimos a los alarmistas del apocalipsis climático?

              Una cosa más, creo que estos gigantescos intereses a cuenta del CCA están haciendo daño en diferentes niveles, entre ellos el de la la lucha contra la contaminación, que es mucho mas compleja que el monotema del CO2. Por ejemplo en el mediterráneo si llegase a ser un mar muerto, que no creo, será por los vertidos de residuos, abonos y pesticidas y no por aumento de la temperatura, que como ya he señalado ha conocido épocas mas calientes y mas frías y que sepamos ha seguido lleno de vida.


              Sobre las renovables, vender el coche y andar en bici y en bus, y supongo que quitar el barco y salir a la mar en kayaks de madera, para ser consecuentes del todo y no soltar tantas toneladas de CO2, ya hablaremos otro rato. Que el tema da para mucho.


              Un saludo
              Como todo, siempre hay un lado bueno, ¡y lo han despedido!!!, pues está claro que muy mal...

              Yo me mosquearía si utilizaran la macrocampaña del cambio climático (que recordemos que puso en órbita el ex-vicepresidente americano Al Gore), para justificar las nucleares, por ejemplo, pero no tengo evidencia de que esté siendo así..

              Reducir CO2 significa reducir consumo energético, y habiendo pasado ya el famoso pico del petróleo, no creo que eso sea nada malo.

              Y por cierto, el CO2 no es el único "malo":

              Además del dióxido de carbono (CO2), existen otros gases de efecto invernadero responsables del calentamiento global, tales como el gas metano (CH4) óxido nitroso (N2O), Hidrofluorocarbonos (HFC), Perfluorocarbonos (PFC) y Hexafluoruro de azufre (SF6), los cuales están contemplados en el Protocolo de Kioto.

              Los principales gases de efecto invernadero son el vapor de agua (causante de alrededor de 36-70 % del efecto invernadero); el dióxido de carbono (CO2, 9-26 %), el metano (CH4, 4-9 %) y el ozono (O3, 7,3 %).



              Y, hablando del ozono, aunque parece que ya nadie se acuerda, el agujero en el hemisferio sur sigue siendo inmenso y la incidencia del cancer de piel en Australia y Nueva Zelanda enorme, tanto que ha variado completamente sus hábitos y forma de vida.

              Pero parece que, al menos, los esfuerzos internacionales consiguieron reducir la emisión de CFCs y su concentración disminuye a razón del 1% anual desde el año 2000, lo que permite esperar que a mediados de siglo, el agujero vuelva a sus niveles originales...

              Pero aún está así:



              Tal vez haya una trastienda de desinformación en este tema, pero aparentemente la concienciación internacional ha conseguido controlar el también enorme problema...

              ¿Vamos a quedarnos sin hacer nada porque la Tierra haya conocido antes calentamientos similares (y extinciones masivas, también)?

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #22
                Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

                Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
                Vale, no se ha demostrado que el ser HUMANO ES EL DIRECTO RESPONSABLE de la alteración del medio ambiente en los últimos 2000 años, sobre todo los 200 últimos.

                (malditos documentales, maldita prensa, malditos )
                no Antonio, me refiero exclusivamente al aumento de la temperatura supuestamente debido al aumento del CO2 antropogénico, no a otras cosas hechas por el hombre (deforestación sobre todo y otras a lo largo de la historia, por cierto vi un documental en el que se explicaba que ha sido el hombre prehistórico el que mas ha hecho en ese campo).
                Por supuesto hemos alterado el medio ambiente a lo largo de la historia. Aunque no solo en sentido negativo, también aunque a muchos les sorprenda, en sentidopositivo, aunque de eso hay muy pocos documentales.


                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                Como todo, siempre hay un lado bueno, ¡y lo han despedido!!!, pues está claro que muy mal...

                Yo me mosquearía si utilizaran la macrocampaña del cambio climático (que recordemos que puso en órbita el ex-vicepresidente americano Al Gore), para justificar las nucleares, por ejemplo, pero no tengo evidencia de que esté siendo así..

                Reducir CO2 significa reducir consumo energético, y habiendo pasado ya el famoso pico del petróleo, no creo que eso sea nada malo.

                Y por cierto, el CO2 no es el único "malo":

                Además del dióxido de carbono (CO2), existen otros gases de efecto invernadero responsables del calentamiento global, tales como el gas metano (CH4) óxido nitroso (N2O), Hidrofluorocarbonos (HFC), Perfluorocarbonos (PFC) y Hexafluoruro de azufre (SF6), los cuales están contemplados en el Protocolo de Kioto.

                Los principales gases de efecto invernadero son el vapor de agua (causante de alrededor de 36-70 % del efecto invernadero); el dióxido de carbono (CO2, 9-26 %), el metano (CH4, 4-9 %) y el ozono (O3, 7,3 %).



                Y, hablando del ozono, aunque parece que ya nadie se acuerda, el agujero en el hemisferio sur sigue siendo inmenso y la incidencia del cancer de piel en Australia y Nueva Zelanda enorme, tanto que ha variado completamente sus hábitos y forma de vida.

                Pero parece que, al menos, los esfuerzos internacionales consiguieron reducir la emisión de CFCs y su concentración disminuye a razón del 1% anual desde el año 2000, lo que permite esperar que a mediados de siglo, el agujero vuelva a sus niveles originales...

                Pero aún está así:



                Tal vez haya una trastienda de desinformación en este tema, pero aparentemente la concienciación internacional ha conseguido controlar el también enorme problema...

                ¿Vamos a quedarnos sin hacer nada porque la Tierra haya conocido antes calentamientos similares (y extinciones masivas, también)?

                Hombre tanto como quedarnos sin hacer nada no diría yo... por ejemplo, los coches de hoy contaminan vente veces menos que los utilizábamos cuando nos sacamos el carnet, o las centrales de gas y petróleo. Gracias a la tecnologia vamos controlando cada vez mejor esos problemas.
                Yo donde veo el problema es en oponerse a la tecnología como se hace hoy en día cada vez por mas gente, por ejemplo Green Peace que no quieren investigación de fusión nuclear, que no tiene el problema de los residuos radiactivos, y sería la solución definitiva tanto del supuesto problema del CO2 como del problema energético en general.

                También he de comentar que predicar utilizar menos energía por parte de los ricos es muy criticable, sobre todo si uno se pone en la piel de los habitantes de los países pobres o subdesarrollados. La energía barata y accesible junto al desarrollo tecnologico es lo que ha provocado que cualquier habitante de un país desarrollado viva hoy MEJOR que un rey de hace 150 años. Y volverla cara y poco accesible no lo veo solución a nada. Otra cosa es evitar los daños colaterales y usarla con filtros eficientes.
                Sobre el resto de gases de efecto invernadero que comentas, nada que añadir excepto que el metano lo producimos los seres vivos, y tampoco veo que haya que eliminarlos por ese motivo, como predican algunos ecolobestias. Entre otras cosas porque sin efecto invernadero la vida no sería viable en nuestro planeta, tampoco hay que pasarse. Y para evita el vapor de agua, principal gas de efecto invernadero, lo tenemos difícil.

                Sobre el agujero de la capa de ozono también de acuerdo.
                Como verás no digo que haya que quedarse sin hacer nada, lo que digo es que no hay que dejarse engañar por quienes quieren sacar tajada, com Al Gore, que vive de la ostia a cuenta del cuento del CCA en una mansión que gasta tropecientas veces mas que tu y yo juntos y no para de viajar en jets que contaminan un porrón. Aunque solo sea por aquello de predicar con el ejemplo.
                Editado por última vez por Alf_on; 12/12/2015, 17:03:46. Razón: puntualizar

                Allá donde habita la libertad, está mi patria

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                • #23
                  El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

                  Como curiosidad , no encuentro el libro de Arthur C. Clark que se menciona en la entrevista


                  From my radio morse
                  “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                  .... el infierno puede ser divertido....
                  .... si estás con la diablesa correcta ....

                  NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                  sigpic

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                  • #24
                    Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

                    Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
                    Como curiosidad , no encuentro el libro de Arthur C. Clark que se menciona en la entrevista


                    From my radio morse
                    Debe ser este:






                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                    • #25
                      Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

                      Tal vez algien se alegre del paripé aprobado ayer....


                      Los líderes mundiales han apostado en París por el mismo modelo devorador de recursos que nos ha traído a la situación actual y nos dirige al colapso ambiental.



                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                      • #26
                        Re: El Mediterráneo se convertirá en Mar Muerto

                        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                        Tal vez algien se alegre del paripé aprobado ayer....
                        ¿Tal vez los destinatarios de esos 100.000 millones de $ al año que pretenden dedicar al tema?

                        En efecto el acuerdo de Paris es una cagada si realmente lo que se pretende es reducir las emisiones de CO2. Pero es que para ese fin, habría que hacer otras cosas que tampoco se quieren hacer...

                        En 2.014, el mundo obtenía un 14% de su energía de fuentes “libres de carbono”. Principalmente nuclear e hidroeléctrica. El nuevo acuerdo supone que para el 2.050, más o menos, el 90% de la energía sea producido con fuentes “libres de carbono”.

                        El problema se puede ver con este dibujo. ¿Cómo sustituimos lo verde (petróleo), lo rojo (gas), y lo gris (carbón) de ese gráfico, con la mierdita naranja (renovables).



                        Pero no te asustes. Han manifestado la intención de hacer eso; no la forma de hacerlo. Sí han especificado que las naciones en vías de desarrollo llegarán a un pico de emisiones “cuanto antes”. Por ejemplo, el mayor emisor, China, ya ha dicho que nadie sueñe en antes de 2.030. Y la India expone que cuando vea que le llega el dinero que cuesta eso, que ya hablaremos.

                        ¿Dinero? ¿Ha dicho usted dinero? El tratado cita dinero. 100.000 millones de dólares USA al año antes del año 2025. (Pero no dice quién pone cuánto, ni cuándo).

                        Así a lo bruto y y sin edulcorar suena como una barbaridad de dinero. Pero no te asustes. El dinero que ya han comprometido algunos países desarrollados -que todavía está muy lejos del objetivo- ha salido todo de ello de desviar fondos de ayuda al desarrollo, digamos normales, para pasarlos a “ayuda contra el cambio climático”. Y teniendo en cuenta que la ayuda al desarrollo total en 2013 fue de 135.000 millones, la cifra que asusta tanto no supone hacer nada que no se esté haciendo ya. Sólo es cambiar de destinatario. Por ejemplo de África, para paliar el hambre, a China o India, que emiten mucho CO2.

                        ¿Y qué va a pasar con las emisiones? ¡Pues nada! Lo que pasó con Kyoto. Que siguieron subiendo a su propia bola, sin enterarse de tratado. Sí; Obama se pondrá la medalla de haber salvado el mundo. Los europeos lloraremos (y pagaremos) enternecidos. Y nos sentiremos muy bueeeenos. Algunos listos recibirán más ayuda al desarrollo. Y algunos tontos pillarán poco, pero como será todo para sus sátrapas locales, ni media protesta.

                        Los que creen -de verdad- que el CO2 es un problema están que trinan. Como James Hansen, habitualmente considerado el padre del alarmismo climático. En el periódico The Guardian [–>] explica que que acuerdo de París es “un fraude”, y “solo promesas sin ninguna acción”.

                        . Si creemos que las emisiones de CO2 son un problema urgente, hay dos acciones que tenemos que hacer de forma inmediata, ineludiblemente. Y deberían haber empezado hace 20 años. Ponerte a construir centrales nucleares como a lo loco, y cascarle un impuesto de órdago a las emisiones. Creciente. De tal forma que el primer año es más o menos llevadero, y hasta los cinco primeros. Para que haya algo de tiempo -no mucho- para adaptarse. Pero el impuesto va subiendo año a año, y todo el mundo sabe que en relativamente poco tiempo tiene que cambiar de plan. Pero no han tomado ninguna de las dos medidas.

                        Y si crees que es un problema a medio plazo, entonces además dedicas un montón de pasta a investigación de fuentes nuevas de energía. Desde la fusión, los nuevos reactores de fisión, de sales fundidas, y por supuesto eólica y solar hasta hacerlas competitivas. O sea, lo que dice Bill Gates. Pero tampoco hacen lo que haría quien crea que es un problema a medio plazo.
                        Y por si te parecía poca la monada hasta el momento, aquí tienes la guinda. La instauración de una ideología oficial planetaria.




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