VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

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  • #31
    Re: Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

    En la mayoría de cadenas televisivas generalistas repetidamente a diario.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #32
      Re: Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

      En la prensa digital, habitualmente la local o regional, suelen tratar estos casos como si se tratara de catástrofes naturales inevitables, fruto del designio divino, cuando normalmente son otra cosa muy distinta, que me abstengo de comentar.

      No brindo.
      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

      Comentario


      • #33
        Re: Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

        Lo único que veo y escucho tanto por tele como radio , que hay mucho barquitos muchas barquitas pata tin pata tan , ya veras como nuestra queria DGMM su solución restringir nuestro paso por hay sino al tanto . En vez de buscar la realidad de esta serie de barcos que todos sabemos

        Comentario


        • #34
          Re: Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

          La culpa, sin duda alguna es del islote. No se hable más. Que venga fomento y lo dinamite hasta no poder más !!!!.

          ...Aunque también es responsabilidad de los ingenieros que construyeron el puerto: No veian que allí habia unas "piedras gordas"?



          Estos son los razonamientos politicos que muy pronto vamos a ver en solfa.



          Que se mejoren todos los heridos es el único y mejor deseo. Lo demás en este pais, es picar piedra. No brindo.

          Comentario


          • #35
            Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

            Hola cofrades.

            Este asunto tiene muchas vertientes y cada bando barre para su casa.

            Ya van 6 veranos seguidos que los paso en las islas, especialmente en Formentera. Este verano he estado 3 semanas, con mi humilde velero por tres de las cinco islas, y en todas me he encontrado situaciones similares.

            Cierto es que hay mucho tráfico, y fondear en Illetes es un suplicio por el oleaje que levantan motoras varias, ferries… etc.

            Cierto es que van a toda leche, pero no los ferries, sino todo el mundo que navega por allí.

            Es un tema con difícil solución, por un lado, las islas viven del turismo, y la gran mayoría va en ferry, o en avión. Los barcos no van vacíos. Por tanto se cubre la demanda.

            Otra cosa es que desde nuestro punto de vista, nos convenga que venga menos gente en ferries, y menos charter. Algo obvio.

            Sobre la profesionalidad de los patrones, desconozco si se hacen controles a los patrones. En Alicante el año pasado hicieron una serie de controles de alcoholemia y drogas y trincaron a varios.
            Es probable, que al ser un trabajo de temporada haya una alta rotación de personal, y poca experiencia. Vamos todo se junta…

            Y por último está el alquíler de las lanchitas con la licencia o sin ella, que tantos líos genera en los fondeos.

            Yo personalmente apenas he tenido problemas, cosas nimias, como que una línea de fondeo se cruce, o algún garreo del vecino, sin consecuencias. Yo soy muy precavido, y no se si es por eso, o por suerte, no he tenido incidencias nunca.

            Cierto es, que muchas veces cuando analizo el parte, y decido donde paso la noche, veo mucha gente fondeada en lugares, que no iría ni loco. Y luego cuando escucho el 16 oigo verdaderos dramas.

            Como muestra un botón, hace tres veranos el 9 de agosto hubo una castaña fuerte que hundió varios barcos en cala sahona. Yo estaba allí ese día por la mañana, y a las 10 de la mañana después de ver los partes y terminar el café, me large de allí. Si me hubiese quedado quizás hoy no tendría barco.

            Este año llegué el 10 de julio por la tarde noche, pensaba pasar la noche fondeado, ese día hubo un levante de unos 15 nudos, pero entraba poniente de madrugada algo chungo. Por tanto, el fondeo cómodo no era seguro para pasar la noche.

            Solución, buscar puerto seguro. Y lo encontré sin problemas, sin reserva previa. Lo que me extrañó era ver la cantidad de barcos que estaban expuestos a un fondeo poco seguro. Solo yo pensé en ello? Esa noche el 16 fue una fiesta. Porque el parte se adelantó y con una intensidad algo mayor a la prevista. En torno a 23 nudos.

            No soy ni más listo ni más tonto que nadie, pongo en práctica lo aprendido. Y nunca dejo de aprender. Navegar va de esto.

            Navegando por els freus, más allá del oleaje, y estar atento al tráfico, ningún problema. Voy a vela por allí, y si me da el rumbo, voy con todo arriba, spi o genaker incluido, y jamas he tenido ningún problema con nadie. Yo voy con mi novia, que no se llama Novak de apellido.

            A mi me pone cachondo adelantar a veleros que van a motor en el mismo rumbo que yo, yendo a vela. Pero eso es otro cantar…

            Todo el mundo tiene derecho a ir a las islas, con el medio que sea. Por tanto no hay que demonizar los ferries.

            Todo el mundo, tiene que poder coger un barquito y pasar el día en una calita. Quizás hacer hincapié en la formación, y las buenas prácticas marineras por parte de las empresas que las alquilan, sea parte de la solución. Pero tontos hay en todos los lugares. Y algunos también navegan.

            No hace mucho tomando un vino con la propietaria de una empresa de veleros de charter en mi puerto base, me comentaba que los clientes en general, no escuchan, y que presumen de saber navegar. Ella me reconocía que en general era una guerra perdida. Y el nivel de incidencias y averías varias era elevado por negligencias de los patrones.
            No quiero ni pensar, la cantidad de incidencias que tendrán las empresas de lanchitas pequeñas.

            Por tanto, pienso que los que navegamos nos tenemos que adaptar al medio. Personalmente, el tráfico marítimo no es algo que me genere mucho estrés. Para mi lo importante es el estado de tu barco y la Meteo para que no te pille el toro.

            Quizás limitar la velocidad, digamos a 15 nudos… con el pretexto que es una reserva natural… se pueda llevar a cabo. Habría que evaluar, si con esa limitación se puede mantener el mismo ritmo de embarques. Al final siempre hay intereses contrapuestos. Y habría que ver si tiene amparo legal, con la norma vigente.

            Al final, todo debería de resumirse, en tener un poco de sentido común por parte de todos.


            En fin, perdonad el capítulo improvisado de mi versión de los episodios nacionales.

            Rondas de buen vino, Paz.. barcos y mujeres…

            Saludos.

            Jorge Sanchis.


            Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
            Editado por última vez por jorgesanchis; 30/08/2021, 23:10:56.

            Comentario


            • #36
              Re: Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

              Me he quedado con la curiosidad de saber que modelo de velero llevas

              Comentario


              • #37
                Re: Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

                ... más de lo mismo


                Y el culpable, el Capitán, ya está resuelto con su responsabilidad penal... y mientras las Capitanías, DGMM y demás asentados no deberán trabajar para limitar la velocidad, crear DST's, ni na de na, por que el culpable ya estará en la carcel y todo resuelto, a seguir en la misma senda de despropósitos y en 4 días nadie se acuerda de lo que pasa aquí.


                Es triste, pero tenemos una administración marítima de segunda o tercera categoría...


                La verdad es que tenía un buen recuerdo de las Pitiusas, pero poco a poco se va difuminando
                Amollando escotas!!


                I must go down to the seas again,
                For the call of a runing tide.
                Is a wild call and a clear call
                that may not be denied.


                By John Masefield

                Comentario


                • #38
                  Re: Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

                  El tema es complejo y tiene aspectos que se contradicen. Por un lado, los medios generalistas comentan permanentemente el intenso tráfico de barcos de recreo como culpabilizándolo de refilón de los accidentes de los ferris. Pero la mayoría de accidentes se producen de noche, cuando apenas hay barcos de recreo.
                  En plena temporada hay un tráfico de cerca de 200 ferris diarios en el recorrido Ibiza - Formentera, al que se suman unos 2.000 barcos particulares en el mismo recorrido. Estadísticamente, debería haber 10 veces más accidentes particulares que con ferris, pero no es así.
                  Solo la Presidenta del Consell Insular de Formentera aboga por regular el número de ferris. Todas las demás autoridades 'miran hacia otro lado' cuando les preguntan por esta solución. En todo caso, reducir el número de barcos subiría inexorablemente el precio de los billetes, al tiempo se enfrentaría de pleno con los potentes negocios turísticos tanto de Ibiza como de Formentera. Ya ha sucedido con la reducción de coches (en Formentera), que ha disparado el precio de los rent-a-car.
                  También está la solución de poner menos barcos, pero más grandes; una solución que tiene tantas ventajas como inconvenientes.
                  Cada verano que navego por esos barrios (este año ha sido uno de ellos) alucino con el tráfico diario que hay entre islas. Realmente es un problema, pero no atino sobre cuál es la mejor solución.
                  saludos
                  sigpic

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

                    Yo pienso que cuando un ferry de 400 pax embarca 35 mucho problema para embarcar no debe haber, en hora punta los ferries sí van más llenos, pero no sé si como para que no estén sobrando trayectos. Parece como se pretendiese que fuese como un taxi, que el turista pueda llegar y besar el santo: voy al puerto a cualquier hora y me pongo en la otra isla en media hora. No he visto algo así ni conduciendo por Noruega que a cada poco tienes que cruzar un fiordo en ferry.

                    Por otra parte, no comprendo cómo a una milla ya van lanzados a, en palabras del Capitán Marítimo, una velocidad tremenda pero normal para esos ferries.

                    Y cómo se monta en un islote conocido y cartografiado? Porque digo yo que si es un problema técnico cuando menos reduces velocidad, no?

                    Y si es error humano, pregunto, cuánta tripu va en el puente de estos ferries? Entiendo que 2-3 no? Y ninguno se da cuenta?

                    Es que me parece extrañísimo,sobre todo porque no es algo puntual, se repite cada dos por tres, cuando no en Baleares en Denia, en los últimos años con lo que yo consideraría demasiado frecuente.

                    Alguien por aquí sabría arrojar algo de luz a las causas?
                    Courage mieux que l'argent
                    IG @asailorsoul

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Accidente ferry Ibiza-Formentera, 25 heridos.

                      Aquí se podrá ver lo que la CIAIM dictamine:

                      Editado por última vez por xtremesailing; 02/09/2021, 09:44:40.

                      Comentario

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