VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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1421 El año en que China descubrió el mundo.

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  • #16
    Re: 1421 El año en que China descubrió el mundo.

    Saludos y empiezo invitando a unas copas a todos para tener un buen sabor de boca.Sobre el tema de este post quisiera comentar que ya fue visto por miles de personas en la expo de Lisboa en el año 98 donde incluso babia unas replicas de la expedicion y de los barcos que eran una autentica gozada,según mi humilde opinion,ademas tambien se insinuaba la idea del descubrimiento de Sudamerica por dichas expediciones.Algo de esto aun puede verse en http://www.timedesign.de/ship/ship.html donde ademas de los barcos chinos tambien teneis informacion de mas paises con mucha informacion y fotos de replicas de otros barcos,creo que si os gustan los barcos es una pagina interesante.Saludos y .

    Comentario


    • #17
      Re: 1421 El año en que China descubrió el mundo.

      Originalmente publicado por la sirena Ver Mensaje
      creo que si os gustan los barcos es una pagina interesante.Saludos y .


      gracias por el enlace, a favoritos.

      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • #18
        Re: 1421 El año en que China descubrió el mundo.

        Muchas gracias, lujo para los ojos mariñeiros

        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi


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        • #19
          Re: 1421 El año en que China descubrió el mundo.

          Rescato este hilo antiguo por si algún cofrade ducho en bajadas de libros conoce un enlace de donde bajar el 1421, el año en que China descubrió el mundo.

          Una ronda por mi cuenta..

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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          • #20
            Re: 1421 El año en que China descubrió el mundo.

            Originalmente publicado por anboro Ver Mensaje
            hola a todos.
            No habeis contado la historia de este interesante personaje.
            La cierto es que esta aventura ocurrió 71 antes de que Colón pusiera pié en Guanahaní.

            y es interesante. A ver si tengo habilidad en contarla brevemente.

            El asunto comienza en un reducto mongol donde la dinastía Ming todavía no había llegado, pero en 1384 llegó y bién que llegó porque el emperador Ku Ming aplastó Yunnang, mató a todos los hombres y castró a los niños que quedaron con vida,entre ellos, uno llamado Ma He.

            Éste le hizo gracia a Zhu Di , que era hijo del emperador y se lo llevó de juguete a su palacio donde se le puso el nombre de Zheng He.

            Zheng creció enormemente, era casi un gigante; un magnífico soldado , tenía unas cualidades diplomáticas extraordinarias gran inteligencia y consiguó convertirse en el consejero más íntimo de Zhu Di.Un hijo que no estaba llamado a suceder a su padre,pero se reveló y gracias a las argucias de Zheng consiguió ser proclamado tercer emperador Ming de China.

            A Zheng He le llamaban en la corte "el eunuco de las tres joyas", pues siempre llevaba encima un cofre adornado con joyas donde consevaba los restos de su pene y testículos . Fué nombrado comandante en jefe de la flota, a pesar de que este ni tenía idea de navegación y nunca había visto la mar. (bueno, en esa época ,en España pasaba igual)
            Pero, después de organizar los astilleros ,hizo su primer viaje en 1405, a los 34 años ; duró dos años y visitó diversos paises hasta la India y después hasta el quinto en 1417 donde llegó hasta Africa..

            Pero el viaje fundamental de Zheng He,por el que pasaría a la historia, fué el sexto que lo encaró ya con 50 años. Es seguro que este periplo el eunuco fué a las Maldivas,pero los panegiristas de este personaje afirman que rodeó el cabo de Buena Esperanza,llegó a cabo verde,atravesó el Atlántico y llegó a Brasil.
            Se sabe porque se basan en mapas del cartógrafo chino Mo Yi Ton, de 1763 y que supuestamente estaba copiado de otro del año 1418, pero claro es cuestión de fé creerlo
            y como dice la abuela de Mazarredo "donde hay papeles, callan barbas" y papeles no hay.

            Lo que si es cierto es que la construcción naval china del siglo XV era la más avanzada del mundo. Los barcos eran más grandes y resistentes que los europeos, alcanzaban los 16 nudos mientras que nuestras naos y carabelas no llegaban a seis.
            Mientras que nosotros todavía andábamos con el pinzote,ya ellos usaban el timón fenestrado.(que no llegó a Europa hasta el año 1900)
            El dibujo comparativo que ha puesto el cofrade Tamamoana, se queda corto porque Frank Viviano,un investigador náutico reconocido y escritor del "National Geografic" asegura que "todas las naves de Colón Y Vasco de Gama juntas habrían cabido en la cubierta de una sola de las naves de Zheng He.

            ¿Porque no se sabe nada de esto? . Pues tenemos a la fuerza que hablar de política para darle alguna explicación.
            Cuando Murió el emperador Zhu Di, accedió al poder su hijo Zhu Gaozhi que sumió a China en uno de sus mayores ostracismos, prohibiendo no sólo las actividades de comercio exterior sino también aprender cualquier idioma o enseñar chino a extranjeros.
            En ese clima de oscurantismo, se destruyeron los planos de construcción de los barcos,las cartas y los registros de los viajes del eunuco porque China se volcó en el confucianismo y todo lo que tenía que ver con la ciencia fué abolida.

            Esta es la pena por la que no conocemos al navegante mas misterioso y sofisticado del medioevo.

            SaludosAndrés

            tiene toda la pinta de ser un cuento chino

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            • #21
              Re: 1421 El año en que China descubrió el mundo.

              Originalmente publicado por capitan garfio Ver Mensaje
              tiene toda la pinta de ser un cuento chino
              De regreso de un viaje me encuentro con esta cita y debo contestar.

              Respetando tu opinión creo como muchos investigadores que no es un cuento chino como dices.

              A parte de los historiadores chinos, que vamos a obviarlo por “tendenciosos” muchos concuerdan con esta historia.

              En el siglo XV China era una potente nación muy por delante de todos nosotros.

              Por su lejanía casi no se habla de ella en esta época tenían desde mucho tiempo atrás inventos que más tarde copiamos y uno era fundamental para navegar : la aguja.

              Se ha demostrado los imponentes barcos que tenían y su poderosa flota que utilizaban para el comercio y el descubrimiento de otras tierras pero nunca con planes de saqueo y conquista a los que tan acostumbrados estamos.

              Bien todos los historiadores marinos más o menos han hablado de este capítulo pero hay otros que han investigado más como :

              Louise Levathes con su "When China ruled the seas"
              J.V.G. Mills en " Ying-yai sheng-lan. The Overall Survey of the Ocean’s Shores"
              Paul Rosario en "Zheng He and the Treasure Fleet"
              R Joseph Needham, "Science and Civilisation in China"
              Richard A. Gould con su "Archaeology and the Social History of Ships"
              JoCharles E. Gibson, "The Story of the Ship from the Earliest Days to the Present"
              Spectre and Larkin en su " Wooden Ship"
              Joseph Needhan, "Ling y Geway-Djen con su Science and Civilization in China"
              Charnock con su clásica y monumenmtal "An History of Marine Architecture"
              Gould en su " Archaeology and the Social History of Ships".

              Lo que pasa es que el tema da para muchas especulaciones como la de Ganvin Menzies, un retirado comandante de un submarino nuclear, que escribió el libro
              "1421: El año en que China descubrió el mundo" y ya se sabe …

              SaludosAndrés
              sigpic

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