VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Precio amarres : Francia Vs España

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  • Precio amarres : Francia Vs España

    Estoy preparando mi proxima navegacion de largo recorrido que probablemente sera el sur de Francia y buscando amarres y precios he reflexionado un poquito , primero pongamos unos datos sobre la mesa :

    Buscando por la web encontre una referencia al salario medio entre España y Francia ( esta un poco atrasada , del 2006 pero en la pagina del INE sale la misma:

    Dapur bistro modern MPOSPORT menyajikan menu hangat racikan harian, ditata rapi dan bersanding gerbang resmi member untuk akses cepat tanpa hambatan kapan pun.

    www.ine.es/revistas/cifraine/0305.pdf -


    Que es de : España 20,438€ dia X 30 dias 611€
    Francia 29,047€ dia X 30 dias 871€

    Lo que supone una diferencia del 44 % mas o menos.

    Un amarre de 8Mts por un año en Banyuls sur Mer son 1683€ impuestos del 16% incluidos

    En Port Vendres amarre de 8 Mts por un año son 1773€ Impuestos incluidos


    Para no extenderme mas o menos son 1700 € un año ( en Colliure si tienes un Llaud hasta 8 Mts GRATIS )
    A lo que saldria unos 141 € Mes de media .
    Si a esto le restamos el 44% de capacidad economica superior a nosotros nos da :
    TATA CHAN TAAAACHAAANNN 79 € MES UN AMARRE DE 8 MTS!!!

    Si , si ya lo se , que si sale un economista me tricha los numeros , pero yo que funciono con la cuenta de la abuela me cuadran.

    Un señor frances de sueldo medio le cuesta un amarre de 8 mts 79€
    A lo que un Españolito de a pie en Llança cobran 4500€ AÑO ,QUE SON 375 € MES . Y ESTA A 6 MILLAS DE BANYULS SUR MER
    Conclusion : o que somos mas listos que el hambre ... o somos tontos del C...lo !
    Editado por última vez por Blai; 02/03/2010, 19:27:08.
    sigpichttp://www.anavre.org/

  • #2
    Re: Precio amarres : Francia Vs España

    No había llegado a hacerme la cuenta con la precisión con que la has hecho tu, pero, más o menos, iban mis cálculos por el camino que tu comentas.

    A ver. Si nosotros tenemos menos barcos y tenemos que pagar más por los amarres, es que nuestra relación de nº de amarres/nº de barcos es más baja que la de ellos

    Entonces, la solución es (?)

    Comentario


    • #3
      Re: Precio amarres : Francia Vs España

      el problema es que aqui hay muchos listos que quieren forarse sin sudar ....
      y asi nos va ...

      Comentario


      • #4
        Re: Precio amarres : Francia Vs España


        No se Blai si tus numeros estan bien calculados (ojala que si), de hecho escribo para felicitarte por dejar otra vez a la nautica deportiva española en ridiculo una vez mas frente a nuestros vecinos del noreste,.
        Claro que al conjunto de instituciones implicadas en el "robo legal " que supone dicha administracion , les suda bien sudado el ridiculo que puedan hacer de cara al mundo mientras que se sigan hinchando de pasta, aunque creo que eso ya ni siquiera sucede..., han logrado espantarnos.., y al final.., la pasta sale de nuestros bolsillos..., o sea .., a joderse...,todos.., ellos y en primer lugar nosotros.., lamentable,como siemppre que se comparan nauticamente estos paises.

        saludos y eh!!, que no decaiga, a ver si nos vemos todos en el sur de francia ya casi cada verano.

        Abraao

        Comentario


        • #5
          Re: Precio amarres : Francia Vs España

          Originalmente publicado por Blai Ver Mensaje
          Conclusion : o que somos mas listos que el hambre ... o somos tontos del C...lo !
          Va a ser lo segundo...

          sigpic

          las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



          Comentario


          • #6
            Re: Precio amarres : Francia Vs España

            Esto es lo que se paga en Hendaye

            Comentario


            • #7
              Re: Precio amarres : Francia Vs España

              Hola Blai, yo este verano me voy casi seguro por allí con el barco y la familia. Iremos en Agosto hasta NIZA y de ahí unos dias por tierra a Italia y vuelta.Como mi intención es dejar el velero, un 38 pies, en Niza unos dias ,he estado viendo precios de amarres y en el port de Nice, la tarifa final es de 26 euros y pico el dia si lo dejas mas de seis dias, y unos 30 euros, dias aislados. Me parece francamente razonable en comparación con por ejemplo Baleares. Eso si Marinas por allí hay casi cada milla. Y barcos en Francia no faltan.

              Comentario


              • #8
                Re: Precio amarres : Francia Vs España

                Hoy , leyendo en la revista de la RANC la reflexión que hace sobre la náutica Jesús Turró menciona el caso de Francia , por lo que si me permitís rescato del fondo del foro los números que hice hace un tiempo para dolor de todos .
                sigpichttp://www.anavre.org/

                Comentario


                • #9
                  Re: Precio amarres : Francia Vs España

                  Originalmente publicado por Blai Ver Mensaje
                  .......
                  Para no extenderme mas o menos son 1700 € un año ( en Colliure si tienes un Llaud hasta 8 Mts GRATIS )
                  .........
                  Me quedo con este "detallito". Apoyando los barquitos tradicionales, como aquí.....

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Precio amarres : Francia Vs España

                    Es lo de siempre. En Francia han llevado una política de popularizar la naútica. Con mucho mejores sueldos que los nuestros y más asistencias sociales en materia de sanidad, educación, hijos... resulta que allí el tener un barquito es asequible para cualquiera. Allí ves obreros armadores. Aquí, lo normal es patronos armadores. El resto hacemos mil y una filigranas para no acabar vendiendo y liberarnos por fin de semejante carga. Todo ello, a base de voluntarismo.

                    Sucede lo mismo con el esquí. Aquí ves en los parkings enormes cochazos y modelitos de última hora a unos precios exorbitantes, al igual que el forfait. Allí, el pase es mucho más barato y ves a gente de lo más corriente (no es un insulto) esquiando con trajes y tablas que se ve han pasado por mil manos. Pero esquiando.

                    Conclusión: en España la administración con el apoyo de los empresarios del ramo han considerado que estas actividades son un lujo y que en consecuencia sólo deben ser aptas para las clases altas a las que hay que sangrar, pues hay mucho pastel para repartir. A los demás, que nos parta un rayo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Precio amarres : Francia Vs España

                      No entiendo, en Francia la gente no come, etc.

                      Ejemplo, sur de Francia,mes de verano, zona de las mejores del mundo, pueblos preciosos, ambiente marinero, clima el mismo de Cataluña, etc. Barco de 12 metros 670 euros al mes.

                      Estamos de coña, en España por ese dinero en verano ni me sale el marinero a coger la amarra.

                      Luego critican que muchos españoles nos vamos, por peseteros, a otros paises a veranear, etc, y no moveos la industria turistica española.

                      Simplemente, no nos podemos permitir hacer turismo en España.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Precio amarres : Francia Vs España

                        Solo piensan en recaudar mas, el bienestar, el ocio y el deporte son un lujo en España, si por los politicos fuera solo nos dejarian salir de casa para trabajar
                        Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Precio amarres : Francia Vs España

                          Solo por fantasear...

                          ...Si muchos aficionados del norte de Catalunya tubieran su embarcación en Canet-Plage, al lado de Perpinyan (2 horas en coche desde Barcelona)
                          ...Si lo mismo hicieran...
                          Los Vascos en Hendaya o Saint Jean de Luz,
                          Gallegos en ¿Viana do Castelo?,
                          Andaluces en ¿Olhao? ¿Quarteira? ¿Vilamoura?,
                          Madrileños en el estuario del Tejo, o Aveiro...

                          ¿Habría algún problema legal?
                          La embarcación matriculada en el pais vecino.
                          Entrando esporádicamente en territorio español (nunca mas de 3 meses al año)

                          Si fuera factible, tal vez fuera una forma de "votar con los pies"

                          -----------------------------------------------
                          ...¿y por qué no?...
                          -----------------------------------------------

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Precio amarres : Francia Vs España

                            No fantaseas, es una buena idea pero...
                            Hendaya:
                            94 barcos < 6 m.
                            265 de 6 a 8 m.
                            197 de 8 a 10 m.
                            212 de 10 a 12 m.
                            82 de 12 a 15 m.
                            No me he puesto a contar, pero más del 50% somo españoles.
                            La única forma de conseguir una plaza es o comprando un barco que esté amarrado, asegurándote de que la vas a mantener, y mejor por escrito, o apuntándote en una lista de espera de ¿3?, ¿4 años?, sin ninguna garantía.
                            Bahía del Txingudi. Más de 200 barcos en boyas, pagando por supuesto.
                            También te puedes apuntar, ¿dos añitos esperando?.
                            Puerto de Hondarribia. Idem de idem.
                            Puerto nuevo del Puntal. Plazas reapertidas como yo te diga. Apúntate, vuélvete a apuntar, te avisamos ... y ya están todas adjudicadas.
                            Y los ecologistas, impidiendo dragar la Bahía por aquello de los pajaritos etc, osea que dentro de poco, muy poco, con marea baja, los barcos tumbaditos al sol.

                            Birras

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Precio amarres : Francia Vs España

                              Aparte un conocido mio (guipuzcoano) que tiene el barco en Hendaya me dice que ademas se tienen muchos mas servicios incluidos, en conparacion con cualquier puerto guipuzcoano. Txoko, parking, para limpiar pescado, luz, agua etc todo incluido en el precio de amarre.

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