VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Urnas funerarias en el MAR

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  • #16
    Re: Urnas funerarias en el MAR

    Estas son las imagenes, me tiene pinta de que esos portacañas y una fisher ¿de Pesca? por lo menos que la pinten de otro color que ese blanco parece que van de boda pesquera
    Archivos Adjuntos
    Si Gaviota ves volar por Barlovento..... de seguro el otro lado es sotavento.

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    • #17
      Re: Urnas funerarias en el MAR

      Segun tengo entendido, no es ilegal tirar las cenizas al mar, pero si lo es si van con la urna, y más si esta no es biodegradable. No se de donde viene la prohibición, probablemente y como bien dice kepilla de MARPOL. Por eso supongo que les ha tenido que autorizar Fomento, y lo habrá hecho porque utilizan urnas biodegradables, que sinó lo dudo mucho.

      Y por cierto, entiendo lo de la prohibición, y creo que tiene todo el sentido del mundo. Teniendo en cuenta que la incineración va en aumento, y pensando en largo plazo, el fondo marino se convertiría en una colección de urnas. Mucho más sensato arrojar solo las cenizas, o en urnas que simplemente se descompongan en dias, y desaparezcan. Ya somos suficientemente guarros y arrojamos de todo al mar, como para encima una vez muertos seguir contaminando....en mi modesta opinión.

      Comentario


      • #18
        Re: Urnas funerarias en el MAR

        El pasado domingo fuimos la familia y un puñado de amigos a arrojar una urna biodegradable, que la funeraria aseguró que en dos dias se disolvía en el mar, con las cenizas de mi tio politico, a Punta Frouxeira, en el faro de Meirás, cerca de la playa de Valdoviño, en Ferrol.
        Esa era su última voluntad, descansar en el sitio que el quería estar, en su mar que tanto amó, y cumplimos su voluntad, sin empresas, sin circo, sin espectaculo, solo la gente que lo queríamos y que queríamos respetar su último deseo.
        Para los de las leyendas negras, a ver quien tiene huevos a bajar a las rocas de Punta Frouxeira a recoger la urna si flota.
        Levanto mi copa por Manolo, mi tio al que voy a echar un huevo de menos

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        • #19
          Re: Urnas funerarias en el MAR

          Originalmente publicado por fulanodetal Ver Mensaje
          Segun tengo entendido, no es ilegal tirar las cenizas al mar, pero si lo es si van con la urna, y más si esta no es biodegradable. No se de donde viene la prohibición, probablemente y como bien dice kepilla de MARPOL. Por eso supongo que les ha tenido que autorizar Fomento, y lo habrá hecho porque utilizan urnas biodegradables, que sinó lo dudo mucho.

          Y por cierto, entiendo lo de la prohibición, y creo que tiene todo el sentido del mundo. Teniendo en cuenta que la incineración va en aumento, y pensando en largo plazo, el fondo marino se convertiría en una colección de urnas. Mucho más sensato arrojar solo las cenizas, o en urnas que simplemente se descompongan en dias, y desaparezcan. Ya somos suficientemente guarros y arrojamos de todo al mar, como para encima una vez muertos seguir contaminando....en mi modesta opinión.

          Hola, contigo si que coincido plenamente por lo de no ensuciar que en vida ya la hemos hecho gorda. Esta claro que esta empresa lo ha mirado bien para que no sea contaminante, por lo que se han hecho analizar las urnas y los restos de la incineración, El tema esta que en este mundo todas (vale, casi todas) las actividades han de estar como mínimo ordenadas, ya sabemos que somos muchos y no podemos ir haciendo lo que nos venga en gana.
          La prohibición no viene por el MARPOL, recordar que este convenio internacional habla de "descargas" de los buques y producidas en ellos por su navegación (aguas grises y negras, aguas de sentinas, basuras, etc.)
          En este caso es claro que habamos de "vertidos" y esto es otra normativa.
          Convenio de Londres 76 (convenio internacional para la prevencion de la contaminación marina)
          Por cierto felicitar a los impulsores de la idea. Ya era hora que alguien salga con propuestas (con la que esta cayendo) y encima para hacerlas bien.

          Comentario


          • #20
            Re: Urnas funerarias en el MAR

            Originalmente publicado por Capitan Ver Mensaje
            El tema esta que en este mundo todas (vale, casi todas) las actividades han de estar como mínimo ordenadas, ya sabemos que somos muchos y no podemos ir haciendo lo que nos venga en gana.

            Otro decía también que no se nos podía dejar solos.
            En la misma línea.
            Menos mal que quedamos todavía muchos defensores de la libertad para creer que el hombre puede valerse de su razón para actuar sin remitirse siempre en ello al criterio del sistema.
            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Urnas funerarias en el MAR

              Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje

              Otro decía también que no se nos podía dejar solos.
              En la misma línea.
              Menos mal que quedamos todavía muchos defensores de la libertad para creer que el hombre puede valerse de su razón para actuar sin remitirse siempre en ello al criterio del sistema.
              Ojala compañero que esto pudiese ser así, pero desgraciadamente en nuestra sociedad eso no funciona.
              Necesitamos el orden para convivir en este mundo, para circular con un coche para salir y entrar en un puerto, para navegar, horarios para sincronizarnos en el trabajo en las escuelas, etc, etc. Y ese orden para que este claro y todos lo sepan está escrito (normas).
              Cuantos más seamos y más cosas queramos hacer, más orden (más normas).
              Aún así entre tanta norma, estoy seguro que podemos sentirnos libres, desde el respeto a la convivencia y la razón como tú muy bien dices.

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              • #22
                Re: Urnas funerarias en el MAR

                Hombre, capitan, nadie está diciendo que la humanidad tenga que volver a sus árboles !
                Las normas, leyes, ordenanza tienen su justificación absoluta cuando tratan de poner orden al caos (imagínemos un instante que se circule por la carretera sin reglamento, a lo Mad Max...) garantizar la igualdad entre los ciudadanos y proteger a los más débiles (al contrario del estado salvaje, en que la naturaleza privilegia a los fuertes).

                Pero aqui no es el caso, creo yo.
                Pongamos dos familias: familia A y familia B. Tienen en común que acaban de perder a un pariente cuya última voluntad era que sus cenizas fueran arrojadas al mar.

                Familia A: no tiene barco. Entonces, contrata los servicios de una empresa de charter o alquiler de barcos, dicen que es para tirar cenizas al mar. Pagan el barco y el patrón, embarcan, van al lugar escogido, tiran las cenizas, se les dan las coordenadas exactas de dónde se han tirado. Se tira la urna si es biodegradable, sino se la quedan. Ya está.

                Familia B: tienen barco. Van con su barco, hacen exactamente lo mismo que la familia A, pero sin pagar a nadie, desde su barco o el barco de un amigo. Punto.

                Pregunto: ¿dónde está el caos aquí? ¿Que diablos viene "ordenar" el reglamento? ¿Qué hará mejor Pepe Pérez con su motorilla que tu o yo con nuetros veleros?...

                Al no ser que....

                ... la administración encuentre aqui no una manera de proteger nada ni nadie, sino un medio de sacarnos más pelas y que el tema sea simplemente inventarse un caos inexistente para crear un nuevo negocio, jugoso como lo es siempre el negocio de la muerte... ya que sabes, capitan, que podremos dejar de ir al restaurante, comprarnos discos o zapatos, pero nunca podremos dejar de morirnos.
                sigpic

                Comentario


                • #23
                  Re: Urnas funerarias en el MAR

                  Estoy de acuerdo con Isla de Malta. Esto no es el Levhiatan de Hobbes, donde se sentencia que el Hombre es el lobo del Hombre, aunque en parte pueda ser cierto.
                  Me explico: "Ubi societas ibi ius. Ubi ius ibi societas" Donde hay sociedad hay derecho, donde hay derecho es que hay sociedad. Es razonable pensar que que nuestra sociedad se organiza alrededor de un ordenamiento. El jurídico o el moral. Ahora bien, el primero regula el comportamiento social que tiene carácter de alteridad, es decir, el comportmiento que afecta a los demás, los otros. Enamorarse no está regulado, la amistad tampoco, el gusto tampoco etc.etc.
                  No veo como el lanzar unas cenizas al mar pueda afectar a terceros, por consiguiente regularlo me parece un abuso de derecho, lo que me lleva a valorarlo como contrario al ordenamiento jurídico.
                  El ordenamiento moral, ya es harina de otro costal. Cada uno tiene el suyo. Para un Hindú se quema el cuerpo en pira, para un cristiano se entierra en tierra santa y ahí por delante y bajo alguna otra creencia se deja para los buitres.

                  Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
                  (Fernando Pessoa -1931)

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Urnas funerarias en el MAR

                    Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                    Hombre, capitan, nadie está diciendo que la humanidad tenga que volver a sus árboles !

                    Ahora no es posible subirse al árbol, Prevención de riesgos ,carnet titulo de trepador etc .....
                    Familia B: tienen barco. Van con su barco, hacen exactamente lo mismo que la familia A, pero sin pagar a nadie, desde su barco o el barco de un amigo. Punto.

                    Pregunto: ¿dónde está el caos aquí? ¿Que diablos viene "ordenar" el reglamento? ¿Qué hará mejor Pepe Pérez con su motorilla que tu o yo con nuetros veleros?...

                    Al no ser que....

                    ... la administración encuentre aqui no una manera de proteger nada ni nadie, sino un medio de sacarnos más pelas y que el tema sea simplemente inventarse un caos inexistente para crear un nuevo negocio, jugoso como lo es siempre el negocio de la muerte... ya que sabes, capitan, que podremos dejar de ir al restaurante, comprarnos discos o zapatos, pero nunca podremos dejar de morirnos.
                    Vamos, totalmente de acuerdo
                    La administracion es especialista en protegernos Seguro que sanciona a la familia B y son perseguidos por medio ambiente seprona etc mientras la familia
                    A paga el formulario, tal ,las tasas ,XZ, y se pone en manos de la concesonaria de turno, que todos imaginamos vinculada oscuramente, a algún alcalde ,concejal ,o familiar ,directo o indirecto
                    Bebamos mientras sea legal
                    Si Gaviota ves volar por Barlovento..... de seguro el otro lado es sotavento.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Urnas funerarias en el MAR

                      Hay urnas de sal que se deshacen en el agua y aquí se acabó el problema.
                      De todas maneras, te recomiendan abrirla antes de tirarla para que se hunda. Es mi experiencia personal.
                      Antes la gente tiraba urnas metálicas y esto si contaminaba los fondos y el agua.

                      Es triste que esté legislada hasta la muerte pero el problema es que somos muchos.
                      HermanA de la Costa

                      Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

                      Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Urnas funerarias en el MAR

                        Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                        Pongamos dos familias: familia A y familia B. Tienen en común que acaban de perder a un pariente cuya última voluntad era que sus cenizas fueran arrojadas al mar.

                        Familia A: no tiene barco. Entonces, contrata los servicios de una empresa de charter o alquiler de barcos, dicen que es para tirar cenizas al mar. Pagan el barco y el patrón, embarcan, van al lugar escogido, tiran las cenizas, se les dan las coordenadas exactas de dónde se han tirado. Se tira la urna si es biodegradable, sino se la quedan. Ya está.

                        Familia B: tienen barco. Van con su barco, hacen exactamente lo mismo que la familia A, pero sin pagar a nadie, desde su barco o el barco de un amigo. Punto.
                        O... Familia C que no tiene barco ni dinero (o ganas de gastarlo) para alquilar un barco que los lleve mar adentro, por lo que se acercan al rompeolas, o a una playa y el mas fortachón de la familia, como en el lanzamiento de peso, tira la urna al mar. Ademas como la urna era mas barata de plastico en imitación de laton està cerrada, es hermetica, i no se disuelve en el mar, con lo que "eso" queda a merced del mar unos 300 años.

                        Sabeis cuanta gente muere al dia en una capital como Barcelona o Valencia?
                        Solo que el 10% decida arrojar sus cenizas al mar, i al estar desregulado, con cualquier tipo de urna, principalmente las mas baratas, en un año no podriamos ir a la playa sin estar nadando en medio de un cementerio.

                        Yo personalmente prefiero que se regule para que esto no pase.
                        Ya se sabe que "el sentido común es el menos común de los sentidos"

                        Birras para todos
                        Samadrec

                        En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Urnas funerarias en el MAR

                          Entonces lo de que te incineren en el barco como los vikingos va a estar complicado, no.....

                          Tendria que ser un barco biodegradable y con la ITB pasada??

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Urnas funerarias en el MAR

                            Originalmente publicado por Rascayus Ver Mensaje
                            Entonces lo de que te incineren en el barco como los vikingos va a estar complicado, no.....

                            Tendria que ser un barco biodegradable y con la ITB pasada??
                            Hombre... si consigues quemar el barco sin humo, sin que al quemar la fibra se libere cloro libre muy toxico, sin derramar una gota de aceite de motor o de combustible a la mar, Entonces tu barco ya serà biodegradable i no creo que haya ningún problema.

                            El unico problema que puedes tener es que... para navegar al "mas allà" es suficiente estar despachado para zona A?
                            El que estarà jodi** serà el muerto!!

                            Saludos i viento
                            Samadrec

                            En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Urnas funerarias en el MAR

                              Originalmente publicado por samadrec Ver Mensaje

                              El unico problema que puedes tener es que... para navegar al "mas allà" es suficiente estar despachado para zona A?
                              El que estarà jodi** serà el muerto!!

                              Saludos i viento
                              Estimado cofrade, lamento corregirte, pero como sabrás las zonas de navegación miden las distancia a la costa en horizontal, por lo tanto para ir arriba o abajo con estar a 12 millas de la costa (zona 4) seria suficiente para poder arrojar al muerto sin triturar al mar.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Urnas funerarias en el MAR

                                Hola.
                                Por aqui por mi tierra por regla general se tiranlas cenizas del fallecido
                                pero no la urna.
                                Aqui la urna se vuelve a traer a tierra.

                                Será cuestión de poner un puesto de alquiler de urnas, eso si, convenientemente despachadas y con la ITB pasada (Digo yo).

                                Un saludo..
                                sigpic

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