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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Los naufragos de acorazado ROMA en Baleares

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  • Los naufragos de acorazado ROMA en Baleares

    POR FAVOR, las posibles respuestas sobre este tema ponerlos en el el post de COMENTARIOS: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=60524


    Los naufragos del acorazado ROMA






    - Es bastante conocido que el acorazado de la Regia Marina "Roma" fue hundido cuando tras la rendición de Italia el 8 de septiembre de 1943 por bombas Fritz-X alemanas cuando se dirigía a la base naval de Magdalena para unirse al resto de la flota y marchar hacia Malta donde iba a ser internada y desarmada por los aliados. La base de Magdalena se encuentra en la isla del Santo Stefano en el archipiélago de Magdalena al noreste de Cerdaña, en la actualidad esta base es usada por la VI Flota americana y es la base de apoyo de los submarinos nucleares americanos en el Mediterráneo, si se pasa navegando cerca se puede verlos abarloados a un buque de apoyo logístico.


    - El Roma como se ha dicho fue hundido cerca de la isla de Asinara, situada al noroeste de Cerdeña, las coordenadas del hundimiento son 41º 07'52 N 008º37'44 E.


    - Tras el hundimiento los náufragos del Roma fueron recogidos por el crucero ligero Attilio Regolo que recogió a 12 de ellos, junto con los destructores Fusiliere, Metragliere, Carabinieri que recogieron a 503 y los cotratorpederos Osa, Impetuoso y Pegaso que recogieron 102, en total se recogieron a 622 supervivientes entre los cuales había bastantes heridos. Contactaron con los mandos de la Regia Marina quien les comunicaron la imposibilidad de llevar los heridos a un puerto italiano pues caerían en manos de los alemanes por lo que decidieron dirigirse al puerto neutral más próximo, el escogido fue el de Mahón en la isla de Menorca en las Baleares, esperaban que las autoridades españolas atendieran a, los heridos y facilitaran suministros para poder partir y unirse al resto de la flota.


    - Antes de llegar a su destino los contratorpederos Orsa, Impetuoso y Pegaso abandonaron la formación, sus comandantes no estaban dispuestos a entregar sus buques y que fueran internados o entregados a los aliados y pusieron rumbo a cabo Formentor, antes de llegar el Orsa se quedo sin combustible y quedó a la deriva, siendo localizado por la armada española que lo remolcó hasta Palma de Mallorca, el Impetuoso y el Pegaso cuando estaban relativamente cerca de la costa fueron autohundidos por sus tripulantes en las cercanías de la Bahía de Pollensa en Mallorca, hoy en día sus pecios han sido localizados a una profundidad de unos 95 metros a pocas millas de la citada costa. Los 624 tripulantes alcanzaron la costa e intentaron esconderse en ella. Los supervivientes del Roma que iban en estos buques fueron internados en la instalaciones militares del Port de Soller, aunque tenían una cierta libertad de movimientos y por el día podían visitar el pueblo, las condiciones de la detención eran duras pues las instalaciones era incomodas y la comida escasa, posteriormente fueron trasladados a Caldes de la Malavella (Girona), allí vivieron a todo lujo, en vez de estar en una residencia militar, se hospedaron en los hoteles-balneario Prats y Vichy Catalán.


    - Se cuenta que la población mallorquina localizó pronto a los náufragos y los denunciaba a las autoridades militares española hasta que algunos de los tripulantes naturales de la zona de la zona del Alghero en Cerdeña se dirigieron a la población pidiendo ayuda en su idioma propio, una variante del catalán que aun hoy se habla en Cerdeña, los mallorquines que hablan otra variante de dicho idioma los entendieron, les hizo gracia y los tomaron bajo su protección a estos tripulantes para evitar que los cogiera la policía española, no sé hasta qué punto esta historia es verídica


    - En este video de You Tube se puede ver una expedición de exploración de dichos buques




    CONTINUARA
    Editado por última vez por Nostramo; 04/10/2010, 14:57:04.

  • #2
    Re: Los naufragos de acorazado ROMA en Baleares

    -


    - Mientras esto ocurría a los náufragos que llegaron a Mallorca, el crucero Attilio Regolo y los destructores Fusiliere, Metragliere y Carabinieri entraron en el puerto de Mahón el 10/09/1943 y se dirigieron a la base naval, las autoridades españolas atendieron a los 133 heridos que iban en ellos en el hospital de la isla del Rey que hay en el mismo puerto, los muertos fueron trasladados en camiones al cementerio de Mahón donde fueron enterrados. Sin embargo las autoridades españolas ni repostaron ni permitieron partir a los buques italianos y el 11/09/1943 buques y tripulantes fueron internados, como sucedió en Mallorca el principal problema para los marineros internados fue la comida, esta era escasa y mala a base de arroz y boniatos.


    - A finales de año los náufragos del Roma fueron trasladados a Caldas de Malavella donde se encontraron con sus compañeros que estaban en Port Soller, y como ellos fueron alojados en los hoteles-balneario de la zona, los tripulantes de los destructores y el crucero continuaron en Mahón.


    - Durante el tiempo de la retención hubo algunas tensiones entre los propios marineros italianos pues una minoría de ellos eran partidaria de la Republica de Saló que seguía la guerra al lado de los alemanes, el resto tuvo enfrentamientos con falangistas y militares españoles que los consideraban traidores, unos pocos oficiales y marineros intentaron escaparse para seguir combatiendo pero fueron una minoría y muy pocos lo lograron, finalmente en enero de 1945 les permitieron partir hacia la base Italiana de Taranto a donde llegaron el 23/01/1945.


    - A continuación unas fotos de los buques italianos en el Puerto de Mahón, en la primera en primer plano se puede ver el destructor Caribinieri, en la segunda los cuatro buques abarloados y en la última foto se ve un sacerdote oficiando una misa en cubierta de uno de los destructores, durante la celebración de la fiesta de la Virgen del Carmen patrona de los marineros en julio 1944, detrás se ve el crucero Attilo Regolo y al fondo la isla de Rey.












    - En la siguiente foto se puede ver a un grupo de oficiales italianos en Mahón también el día de la Virgen del Carmen de 1944, esta foto está hecha en la base naval, al fondo se pueden reconocer las naves de la misma.




    - El Attlilio Regolo fue entregado a Francia al finalizar la guerra como reparación de daños de guerra, fue catalogado como destructor conductor de flotilla, rearmado con cañones desmontados del crucero alemán Hipper y rebautizado con el nombre de Chateaurenault numeral D 606, estuvo en activo hasta 1962.




    FUENTE TEXTO Y FOTOS:
    http://miles.forumcommunity.net,


    Wikipedia



    CONTINUARA

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    • #3
      Re: Los naufragos de acorazado ROMA en Baleares

      -


      - Complemento con una foto del Google Earth con la zona del hundimiento del Roma, el hundimiento se produjo en el punto marcada con la chincheta amarilla, a la izquierda está la isla de Asinara, a la derecha en la parte de arriba de Cerdeña tocando al mar Tirreno el archipiélago de Magdalena, a la izquierda en aguas del golfo de León se puede ver la marca de un naufragio es la tumba del U-301, el Mediterráneo es un cementerio de submarinos alemanes, resultaron hundidos 71 de los 72 sumergibles que los alemanes enviaron al mismo, otros 21 no lograron atravesar el estrecho de Gibraltar, el único que sobrevivió fue el U-573 cuya historia ya narré anteriormente, los otros todos resultaron hundidos, aunque alguno fue reflotado posteriormente





      - Finalmente una carta más general, en ella se pueden ver en amarillo la ruta aproximada del Roma desde la base de La Spezia hasta el punto de hundimiento, en rojo la ruta aproximada que siguieron los buques italianos hasta el puerto de Mahón, obsérvese la situación estratégica de este puerto, equidistante de Tolón en la costa Francesa, de la costa de Argelia y de Cerdeña, por algo durante muchos años se ha considerado a Mahón como la base para controlar el Mediterráneo occidental.






      -

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      • #4
        Re: Los naufragos de acorazado ROMA en Baleares

        -
        - Para finalizar pongo el enlace de una noticia de Menorca.info fechada el día 02/10/2010, es una entrevista a uno de los náufragos del Roma, de los que trata el árticulo, en una visita a Mahón, en la misma confirma algunos de los puntos que ha citado.



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