VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

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  • Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?





    La mayoría de mis proyectos han nacido de forma disparatada, aunque cuando leo la historia de la humanidad, no es infrecuente este punto de locura en el germen de toda iniciativa.

    Ahora quiero ayudar a un cofrade marinero. Bueno, marineros somos todos, pero el es un profesional, un pescador para que nos entendamos. Pero a nuestros hombres de mar no les gusta que les llamen pescadores, para distinguirse de los domingueros que vienen por tierra con una caña o tienen una embarcación de lujo solo para ir a los calamares.
    A ellos les gusta que les llamen solamente marineros. O mejor dicho “mariñeiros” que es la voz en gallego..

    Son hijos de una casta especial, dice la leyenda que aquí, entre los dedos que componen los cabos de la costa gallega, agazapados como la sarna entre las piedras de los fondos de sus rías, habitaban los nerios. Una estirpe diferenciada de los ártabros y los Lugones, por su querencia por el mar, no en vano su mismo nombre como el de las nereidas las hijas de Poseidón y el término “nadar” viene de la misma raíz etimológica que los vincula al mar.

    Son hombres de hierro en barcos de madera y no lo digo yo, lo reconocen con admiración los soberbios hijos de la maléfica Albión, asombrados ante la bizarría de los tripulantes de embarcaciones lastimosas que accedían a los mares mas duros.

    Nochero es uno de ellos.

    Si el quisiera podría ser el protagonista de una idea que hace años se me ocurrió y que quizás como ocurre hoy en día ya esta inventada o desarrollada.

    No se trata de una comercialización directa –que si lo es y ya esta funcionando muy bien- Pensé que si una cámara en un barco grabara el fruto de su pesca en el mismo momento que es sacado del mar para que se pudiera comprar su pescado o marisco directamente por el cliente.
    Sería el primer barco del mundo donde el comprador podría ver como es tratado el pescado, como es limpiado y preparado en la caja, como son respetadas las tallas y las normas medioambientales.

    Sería un pequeño sacrificio para Nochero, como lo es cuando una empresa se certifica, pero quizás le compensara, porque la gente valorara el mimo con el que hiciera su trabajo pudiendo además optar a ese pescado o ese pulpo que vio levantar en una nasa en directo.

    Podríamos facilitarle la información sobre la cámara, por aquí he visto algún cofrade que es un virguero. Otros que saben de informática, para hacer una pagina web sencilla.

    Si todo pudiera funcionar y el quisiera, podría ser un ejemplo., podría sacarse una nota de prensa y si le va bien, quizás con el tiempo lo imiten y los marineros entiendan que además de pescar se puede vender la calidad y la propia historia de su gesta diaria, si se les valorara además que tratan adecuadamente el medio ambiente quizás lo cuidaran mas. Sería como una certificación de calidad, pero que no costaría ni revisiones ni pagarle a consultorías, la revisión la harían los propios clientes.

    Cada día cobra mas pujanza la tendencia Slow food, la gente quiere saber lo que come, su procedencia, el trato que se le ha dado a lo que nos llevaremos a la boca, no en vano dicen que somos lo que comemos.
    Ayudaríamos al medio ambiente, ayudaríamos al mar que tanto queremos y además, gracias a esta taberna donde convergemos personas de toda procedencia y condición polarizadas solo por nuestra pasión por el mar, podemos ayudarnos unos a otros, podemos demostrar como ocurre cuando estamos en medio del temporal, que los hombres de mar somos solidarios, somos de otra madera, pues como dijo alguien hay tres tipos de hombres: los vivos, los muertos y los que se hacen a la mar.

    Tenemos que demostrar a los profesionales marineros que no todos somos unos pijos que tenemos un barco para suplir lo que nos falta de hombres que es casi lo mismo que decir que es lo mismo que nos falta de humanidad.


    Y ellos tienen que aprender, que sabemos muy bien que son unos depredadores, como lo somos todos en esta sociedad enloquecida donde todos, los empresarios, los padres, los hijos, actuamos como el que va al caladero a arrasar, aunque mañana no tengamos ningún pescado que llevar a las redes.

    No los ponemos en un pedestal, los criticamos, les damos caña si hace falta, porque muchos son personas de poca cultura porque empezaron a navegar desde el momento que servían para algo a bordo. No saben muchas cosas, pero como el pastor, saben otras que son importantes en la vida y porque gracias al pastor, podemos hoy disponer de las teorías políticas, las artes o los pensamientos intelectuales. A fin de cuenta gracias a esas técnicas sencillas hoy en día somos humanidad y civilización, sino contáramos con los rudimentos tecnológicos que propiciaron la domesticación de los animales solo seríamos un grupo de monos recolectores o cazadores.

    En otros países he visto como esa relación de mutuo respeto funcionaba, mientras aquí unos y otros nos encerramos. O nos alegramos cuando Dios nos hace caso y pone a la GC a multar. yo buscaría otro camino para entendernos.

    Creo que tenemos que compartir las marinas, tenemos que decirles que respetamos su trabajo, pero que también necesitamos dormir y no siempre es como ellos piensan, para recuperarnos de la juerga, sino porque acabamos de llegar del mar, después de una travesía oceánica. Yo lo hice en su momento y funcionó mejor que con las multas.
    Tenemos que convencerlos de que quizás sus hijos puedan vivir dignamente de esto, que como se ha demostrado ya, la gente paga tanto por el pescado como por ver como se pesca.

    Hace unos años, de forma sencilla busqué ese acercamiento y me lo gratificaron sumamente. No soy un iluminado que cree en bucólicos estados pastoriles, los conozco muy bien, a los que pescan con dinamita, a los que tiran todo al mar. sin embargo, ¿Quién podría valorar más el resultado de su trabajo que nosotros?

    ¿Por qué no les ayudamos a difundir y dignificar su forma de vida?

    Y al ayudarlos, estoy seguro de que nos ayudaremos a nosotros.

    Muchas veces la vida me ha enseñado, que para olvidarme de mis problemas, lo mejor es ayudar a los demás, que para que la gente me comprenda, tengo que empezar por esforzarme en comprender a los demás.

    El hecho, la oportunidad que nos brinda un profesional que ha dado el primer paso entrando en este mundillo de pijos, de niños grandes con juguetes caros, hay que aprovecharla. No conozco de nada a Nochero. Ni idea de cómo es su cara, de cómo es su padre el viejo patrón al que le duele la espalda cuando lo sube en la chalana, de cómo era su abuelo enterrado anónimamente en Terranova. No se nada de ellos, ni pienso obtener mas beneficio que disfrutar contando la gesta protagonizada por su casta. Quizás con este proyecto de comercialización directo, nosotros mismos nos podamos aprovechar, quizás algún día un navegante sea mejor tratado en un puerto o en el mar, porque nosotros hemos dado este primer paso.

    Y cuando llegara a puerto y vieran el gallardete de esta taberna el blasón de Anarve, estaremos expresando con sentimiento y contenido.
    Estoy aquí para ayudar a todo hombre de mar, al que lo ama de verdad y lo respeta, al que cuida su cultura y las formas de vida que en el y en torno a el se dan.

    Me han preguntado y me he preguntado muchas veces como podemos ayudar a la náutica deportiva. Ayer mismo recibía un correo que me hacía el honor de invitarme a formar parte de un grupo de personas que tienen la encomienda de buscar aliados para nuestra causa. Lo primero que pensé es en buscar este acercamiento.

    Os preguntareis porque, pues es muy sencillo porque tengo la experiencia y la prueba de que es muy rentable, de que la mejor forma de ayudarnos es empezar por estos pequeños gestos.

    Un titular que exponga que un colectivo de navegantes de recreo ayuda, a un profesional de la pesca a ganarse mejor la vida, a respetar el medioambiente, a dignificar su profesión habría de tener una repercusión brutal. Esto no solo le ayudaría al afectado sino a todos nosotros, lo digo porque lo creo de verdad.








  • #2
    Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

    Prometeo: cuenta conmigo! me parece una idea muy buena y quizás también nosotros podamos aprovecharnos de esto que cuentas pudiendo mostrar que navegar de recreo no siempre es como los pijos mostrados en la sexta haciendo el "papel" de regatas.
    Después de leerte me recordaste mucho a un hilo que abrió Mariñel "los humildes también navegamos" si lo encuentras léelo que te gustará...
    Por cierto como va la recuperación del chaval?
    @XeneiSailor
    https://www.instagram.com/xeneisailor/
    No envidies mi progreso...
    Sin valorar mi esfuerzo

    Comentario


    • #3
      Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

      Xeneise


      Gracias....


      y el chaval, casi recuperado .

      gracias por tu interés

      Comentario


      • #4
        Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

        Me parece una excelente idea y una encomiable iniciativa. Ahora bien, no entiendo mucho de que manera podemos colaborar. Supongo que buscas informáticos y técnicos para montar el tinglado? Es eso o hay alguna otra manera de arrimar el hombro?
        "My boat is my island"

        Comentario


        • #5
          Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

          Hola Poseidón, Dios del mar de la Grecia Micénica. ¿Cuánto tiempo hace ya? cuando los puertos, o mejor dicho los abrigos costeros, eran eso…, lugares en los que besar la tierra, en los que todos los que se aventuraban en ese mundo líquido y desconocido recalaban con independencia del motivo que les hubiese empujado a partir, días, meses o años antes.

          Yo tampoco conozco el rostro de Nochero al igual que me ocurre con muchos como él y espero que todavía queden algunos. Recuerdo un reportaje, de hace años, en el que se veía a los pescadores del cantábrico como sacaban los bonitos a base de sedales y caña, sin redes, y pedían que se tuviese en cuenta su forma ancestral y artesanal de capturar esos peces.
          Que no era lo mismo, decían, la técnica que empleaban, lo que hacían ellos, que los que pescan por “aplastamiento”.

          ¿Cuántos armadores pesqueros de esos quedan ya? Porque cuando voy a los “super” busco la famosa marca verde con que pretendían distinguirse y no la encuentro. Será que vivo en la otra punta de la península y aquí no llegan.

          Tu idea me parece fantástica y nada descabellaba pero solo hay que darse una vuelta por los post de la taberna para darse cuenta de que aquí la mayoría somos unos románticos desgraciados que nos preocupa mucho la imagen que ofrecemos al exterior de una actividad deportiva o recreativa (que más da ya como la denominemos o la pretendan denominar las autoridades) y que no tiene nada que ver con la realidad. La realidad por desgracia es la que se ofrece en TV, en Vanitatis o en Corazón que te quiero.
          Lo que no aparece ahí sencillamente es como si no existiera.
          Lo que se ofrece al gran público es el lujo interior de un yate con un camarote principal que es más grande que el dormitorio del apartamento en el que vivo, habitado por individuos que no tienen que levantarse por la mañana para estar a los ocho en el trabajo y por supuesto acompañados de un perrito que vive mejor que tu vecino.
          Y no es que esa forma de vivir me parezca del todo mal, siempre que al menos no molesten al prójimo. A quien San Pedro se la dé que Dios se la bendiga. Y lo mismo pienso del que teniendo una embarcación más modesta puede pagarse un amarre a razón de casi 1.000€ mensuales…menuda comunidad.

          Nunca salen aquellos que han comprado un cascarón de desguace y se han tirado años restaurándolo a base de trabajo, de esfuerzo. Esa cultura se ha perdido y claro desanima al que lo ve y más si luego alquila su piso y se larga a navegar y el gerente del puerto se queda sin cobrar el amarre.

          Pero aún así lo que propones me parece una buena idea y me tienes a tu disposición. Probablemente no pueda aportar dinero, pero si trabajo y que bien nos vendría tener a un Nochero como compañero de pantalán o de rampa de botadura, lo que nos podría enseñar de la vida… como ese personaje, Dersu Urzula que vivía en la Taiga, y al que te referiste en otro post.
          Una ronda que no se me enfade el Sr. Tabernero
          Editado por última vez por RICK2009; 21/11/2010, 17:51:04.

          Comentario


          • #6
            Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

            Prometeo, también puedes contar conmigo.
            Yo soy de los que siempre han dicho que el pescado tendria que ser más caro, pero no para beneficiar a los intermediarios, sino a los pescadores que se juegan la vida en cada dia de su trabajo y encima, a veces, mal pagados.

            Me gusta tu forma de ver las cosas y de ponerte en marcha para arreglarlas no ser un mero espectador, como somos muchos.

            Hace falta más gente como tú que tome iniciativas.

            Brindo por ti y las buenas ideas.
            sigpic
            "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

            Comentario


            • #7
              Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

              formas de ayuda:

              1) Estado de las artes. ¿hay alguna iniciativa parecida?¿ventajas inconvenientes?


              2)viabilidad
              perfil: empresarios ecomomístas
              o aquí

              3)marco legal
              abogados
              3)dotación técnica
              cofrades que lo han hecho en sus barcos

              formación.

              personas cercanas.

              PROMOCIÓN:


              todos, todos implicados en esto. moviendolo en foros de todo tipo, difundiendolo en medios de comunicación.

              explicando a nuestra manera las ventajas


              lo bueno de esto, es que al promocionarlo de forma altruísta, sin ningún interés personal, y además al hacerlo por un colectivo vinculado al mar, pero en el que no tenemos intereses, la gente nos percibirá por gente solidaria, gente que busca algo más que la causita ecologísta (que esta muy bien, pero nadie se cree. yo llevo desde que tengo uso de razón en ello y veo como ahora se apuntan incluso los que me molían a palos)

              es por una causa que nos emociona, dignificar la vida en el mar, proteguer el mar y lo hacemos de forma práctica no con discrusos.
              sabemos que la capacidad de influencia de los seres individuales es bestial y os pongo un caso.

              la Shell quería hundír las plataformas en el Mar del NOrte. disponía de todos los permisos de los gobiernos. pues bien, lo que no consiguieron los gobiernos, ni los fiscales, ni los abogados, ni los grupos ecologístas, lo consiguieron miles o millones de personas de todo tipo de condición. ricos, pobres, gordos,flacos, altos bajos ...de derechas de izquierdas, que le transmitieron un mensaje a los señoritos de la Shelll. todos nosotros no te compraremos nada y si te atreves a hundirlas te las verás con nosotros
              ya sabemos que sale mas caro traerlas a tierra, descontaminarlas y reciclarlas, ya sabemos que te autorizan, que tienes informes de centros de investigación, que has comprado a muchos grupos que te hacen los informes a medida, pero nosotros decimos que no. y así unos pringados evitaron una gran agresión al medioambiente.

              esa es nuestra fuerza.

              Comentario


              • #8
                Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

                No sé como puedo ayudarte, pero cuenta conmigo, aunque sea para repartir cajas de pescado por Madrid.

                El miedo que tienen los profesionales es la venta día a día de lo que pescan, pero esto ya lo ha hecho un agricultor, productor de naranjas, que pasa de venderlo a los intermediarios y vende por internet. Si quieres puedes verlo AQUI.

                Saludos
                Rafa


                RAFNI KAI
                www.RAFNI.es

                "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                Comentario


                • #9
                  Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

                  Imaginaros:

                  Uno de los cofrades tiene una cámara, (que como nos pasa a todos, se ve apenas unas horas fuera del pantalán)

                  Si tenemos una en un pesquero, es como tener un informador de meteo en vivo y en directo desde el mar. ¿sería divertido no.? Con todo el cariño para nuestro colega, será más animado. (Sobre todo cuando tengan buena rasca je je )

                  Quizás a el esa pequeña incomodidad, le reporte alguna ventaja. Quizás pudiera vender mejor su pescado, sobre todo si puede demostrar que no lo machaca, que lo cuida con esmero.

                  Para nosotros sería el titular:

                  NOTICIA:

                  Una organización de navegantes de recreo si ánimo de lucro, ayuda a un pesquero a dignificar su profesión colaborando con sus conocimientos técnicos a la difusión de las buenas prácticas en el mar. Solo piden a la ciudadanía que cuide estos pequeños gestos, que valore el esfuerzo de los que quieren tratar bien el medioambiente. No son potentados con yates de lujo, son personas modestas que disfrutan del mar y sensibilizados por ello, quieren ayudar a los que en el mar desarrollan su actividad.

                  Ventajas: Nos perciben como solidarios (como lo que somos), y para eso tenemos que demostrarlo con otros que no son de nuestro colectivo. Este es un buen gesto para que la gente lo entienda.

                  Nos sentimos mejores, mejoramos la autoestima de nuestro colectivo.

                  Seguro que se enteran los otros profesionales y no solo será la ciudadanía, la administración, sino también los otros marineros, los que nos vean de otra manera.

                  A lo mejor la iniciativa fructifica y se repite y como ocurre en otros sitios que la gente compra los huevos al lugar donde conoce las gallinas, o en el huerto donde sabe que no se usan productos abonos químicos ni fitosanitarios. Si es así, mejoraremos el medioambiente y las buenas prácticas. Dignificaremos el trabajo de estos esforzados marineros.

                  Si nos quedamos en una iniciativa bien intencionada, pero aún así es sincera, se percibe que lo hacemos de corazón…. Habremos ganado muchísimo. Ni la mejor campaña de comunicación pagada con muchos recursos tendría esa repercusión.

                  Para alcanzar la repercusión, buscaríamos aliados entre los lideres de opinión, entre los grupos ecologistas, entre la propia administración. Pero ojo, luchando por ellos, el único legítimo pago que tendremos es que no nos vean como ahora: como unos pijos hedonistas sin sensibilidad.

                  Me sirve (de memoria y extractado), aquel pasaje que relata Italo Calvino en un encuentro con el Gran Can:

                  Hay un infierno que es ahora y aquí donde vivimos y hay dos formas de sobrellevarlo. Hacernos infierno, vivir en medio de el y así no lo veremos. O bien detectar lo que no es infierno, cuidarlo y dejarlo crecer.

                  Sin recursos, sin dinero solo con nuestra voluntad, podemos mover montañas.

                  Muchas gracias a todos. Vuestras palabras son emocionantes. Me gustaría contestaros uno a uno.

                  Un abrazo muy fuerte.


                  Comentario


                  • #10
                    Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

                    Buenas tardes Prometeo,
                    Hace poco tiempo que te has dado de alta en esta taberna con este nik, te estoy sigiendo desde el principio y tengo que reconocer que tus hilos son un poco ladrillo (muy extensos) pero super interesantes, me gustaria que cumplimentaras tu ficha del nik con algunos datos como años, zona naútica, etc.
                    Continua con tus relatos y tus ideas, has despertado en mi un aliciente para conectarme todos los días a la taberna.
                    Roncitos para todos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

                      Muchas gracias Patazúl:

                      no he puesto mucho más que lo que pongo en mis ladrillazos de post, y es que yo soy amplio, profuso y difuso como la legislación española

                      tengo un pensamiento meándrico, con regatos que se cruzan, forman lagos y se vuelven a cruzar. quizas como me interesa todo, puede ser que mi redacción sea un poco Salgarísta , en cualquier caso, no me paro nada, porque lo hago entre una cosa y otra. muy rápido, sin detenarme, me gustaría tener tiempo, pero voy de aquí para allá.

                      tengo un ordenador pequeño casi un teléfono apenas me entran los dedos. además es con tarjeta en un sitio aislado con mala cobertura, porque cuando no estoy en el mar estoy aislado en la tierra, haciendo un poco de pastor y otras de oveja.

                      soy más bíen ácrata y muy vergonzoso, pero a lo mejor un día me animo. le decía el otro día por este medio a un cofrade (en persona no conózco a ninguno) que lo malo de este asunto, es no poderos tener ahora a mi lado, rodeando un buen fuego, con los animales recogidos y todo dispuesto para pasar una noche mejor que la pasada. no habría de faltar un buen rón y buena compañia. por desgracia este mundo virtual, es un poco como las sombras de la cueva de Platón. me podeis imaginar como un tipo apolíneo o un bicho raro, os prometo que ni una cosa ni la otra.

                      solo una contradicción sobre patas. si hace diez años me hubiera conocido diría: jilipollas, con ese barco hai parado que haces en tierra?, pero tengo que hacer de pastor de una pequeña manada
                      mientras tanto disfruto contando historias que he vivído y me han contado. porque vivír si que he vivido muchas vidas, si yo os contara, esta que veis aquí es solo una parte de ellas.

                      he dormido en portales y parques públicos, incluso en confesionarios ¡que lujo¡, he comido en algúnos manteles de alto copete, alguno presidencial, y también comida para perros, he bajado y he subido a pesar de ser un hijo de un pobre y digno hijo quiero ser de el, porque cuando más me acerque a la riqueza mas me empobrecí, cuanto más me tentó el poder, mas me aborrecí. ahora me he encomendado un pequeño mundo, casi un pequeño ecosistema (iluso de mi). mi sueño siemrpe fué la autarquía por eso disfruto navegando en solitario, pero ya sabeis que eso es muy duro, y muy dificil. así que hago incursiones de aquí para allá como cuando el pastor vende la leche para volver a la montaña.

                      lo bueno de esto, es que de mis míles de proyectos apenas unos cuantos han subsistido, por eso digo que soy el tipo que más fracasos ha tenido en este mundo, si bien no tengo ningúna sensación de ello. los hay más listos, mucho mas ricos y más guapos, pero creo que a pocos la vida le ha brindado tanta suerte y felicidad. he alcanzado muchísimo más que lo que nunca había soñado y por eso ahora quiero ayudar, una parte de mi tiempo, la dedico a conseguir recursos para hacer lo que hacía antes de tener nada. estoy muy ilusionado financiando un grupo que ha de difundir la hipotesis de la biofília. y mientras tanto la pongo en práctica con la infancia más desfavorecida.

                      no no penseis que soy un santurrón, no que va para nada, lo que pasa es que me gusta más que ir al futbol y por eso dedico mi tiempo a esto que me aporta conforto y felicidad. si no fuera por esto estaría navegando, pero cuando salgo a hacer unos bortos también aprovecho para sacar a chavales con medidas judiciales o predelincuentes. el Prometeo hace así honor a su nombre, confiando en estos jovenes sin límites, para enseñarles lo que es la libertad verdadera.
                      un día que vengas por aquí te lo enseño. otra vez, me sale el ladrillazo

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                      • #12
                        Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

                        Parecido es la granja familiar
                        Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.

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                        • #13
                          Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

                          Es bonita la idea Prometeo. Pienso que primero habrá que ponerse en contacto con Nochero a ver que le parece a él.
                          Y si como idea altruista y anárquica se cuida que vaya por los derroteros que tan bien describiste, salga lo que salga será bonito. Lo de la trascendencia, ya es más una lotería.
                          Este asunto se une a lo que podríamos llamar mejorar las técnicas de venta; problema que no creo que tenga Nochero, pues la venta de pescado es un negocio que debe dejar pocos resquicios para la iniciativa, y que su único interés me imagino que será conseguir mejor precio a sus capturas.
                          No obstante pienso que la convivencia en la mar entre la pesca y nosotros, será como dos mundos separados totalmente que pueden tener episodios tangentes pero siempre separados. Yo hasta noto que entre nosotros muchas veces hay falta de sintonía.
                          ¡Otra ronda que pago yo!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

                            Ola;

                            Pero al final la cruda economia,acabara dando luz a otra verdad...

                            saudos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Un proyecto enloquecido...¿os apuntais?

                              Originalmente publicado por NADANADA Ver Mensaje
                              Es bonita la idea Prometeo. Pienso que primero habrá que ponerse en contacto con Nochero a ver que le parece a él.
                              Y si como idea altruista y anárquica se cuida que vaya por los derroteros que tan bien describiste, salga lo que salga será bonito. Lo de la trascendencia, ya es más una lotería.
                              Este asunto se une a lo que podríamos llamar mejorar las técnicas de venta; problema que no creo que tenga Nochero, pues la venta de pescado es un negocio que debe dejar pocos resquicios para la iniciativa, y que su único interés me imagino que será conseguir mejor precio a sus capturas.
                              No obstante pienso que la convivencia en la mar entre la pesca y nosotros, será como dos mundos separados totalmente que pueden tener episodios tangentes pero siempre separados. Yo hasta noto que entre nosotros muchas veces hay falta de sintonía.
                              ¡Otra ronda que pago yo!
                              tenéis también razón. primero hay que preguntarle a NOchero. para mí tiene un mérito. ha dado el paso de meterse por aquí, de tratar de compartir conocimientos, tratar de aprender y enseñar.

                              lo demás es cosa nuestra. ¿conoces el efecto Pigmalión?¿la profecía autocumplida? nuestro maravilloso velero el Galatea acabó despreciado y ahora luce en manos de los escoceses. quizás sea una buena metáfora de la escultura - la otra Galatea, la que Afrodita convirtió en real por vanidad y por compasión a Pigmalión.

                              de aquello que se perdió con los cañoneros de la flota de Cervera, allí donde naufragó el abuelo de mi hijo Pancho. allí empezó nuestro pesimismo dicen, mas yo creo que somos un pueblo de náufragos, de pueblos varados que es capaz de los mayores desastres y las mayores genialidades.

                              me gustaría saber poner unas fotos y unos buenos textos en un pdf bonito. para que la gente lo vea mejor. así quizás, con esa ilusión, alguno se sintiera identificado, el mísmo Nochero podría ser... Y porque no?

                              se bien lo que digo.

                              mira tengo unos amigos que tienen una conservera con cientos de años de antiguedad. gente trabajadora y honrrada, pero lo estan pasando mal para aguatar los cientos de trabajadores que tienen. también conozco personalmente a un pequeño conserveró que empezó hace podo. sin oficio, sin medios,,, pero ofrece productos ecológicos con una filosofía. a este le va muy bien, ha construído una nueva fabrica y exporta a todo el mundo.

                              ¿sabes cual es la diferencia?

                              que uno vende conserva y el otro vende cultura. como si ahora quisieras volver a vender vino a granél. porque el vino además de vino es cultura.

                              si podemos poner cultura en el pescado que vende el Nochero, si podemos poner buenas prácticas, si podemos poner cultura, ambiente de hermandad, camaradería, por el camino nos ayudaremos mutuamente y además, quizás nuestro amigo Nochero descubriera que la gente podía pagar un poco mas por el marisco que el le mandar direcctamente a casa. el compromiso con el cuidado al medio, debería de ser un compromiso de todos los navegantes, por eso siempre me he brindado a colaborar en el seguimiento de cetáceos,

                              (dado que las últimas campañas de los oceanográficos sobre ballenas se pararon cuando dejó de ser especie comercial, pero de eso no quiero hablar aquí aunque he tenido algo que ver)

                              Ya lo dije aquí, son depredadores....(Pancho también lo era)

                              como nosotros lo somos. pero ellos están mas cerca de lo auténtico. atienden lo sencillo, y es inapelable porque están cercanos a la naturaleza y eso tiene para mi un valor muy superior al que otorgan los estrados mas elevados.
                              atienden también nuestra alimentación, como hacen los agricultures, y atienden nuestro medioambiente.
                              pues bien. si podemos enseñarles por lo menos como nos gustaría que tratarán lo que comemos, me parece que ya sería un avance.

                              a fín de cuentas, ¿que pinta una comercialización de pescado en una taberna de navegantes de recreo?

                              en conectar amigo mío, como esto mísmo que hacemos, aunque sea por este medio de eficiencia tan escasa que nos priva del lenguaje corporal, el más potente, dicen que un ochenta por ciento de la comunicación.

                              pero nos esforzamos, porque en la comunicación en conectar esta la vida. se trata de conectar porque convivimos en el mar, porque compartimos un medio.

                              somos como las manadas de herbívoros en libertad. pacemos juntos en las mismas praderas, las tomamos y abandonamos en función de las estaciones. Algunas veces las manadas se entienden y otras desconfían, se molestan, se agreden, lo mismo que ocurre a la naturaleza primigenia. Nuestro comportamiento como manada, como grupos que algunas veces nos difuminamos, nos entrelazamos como los meandros, es lo más importante, y para ello, lo más importante es la comunicación y la confianza. Si nos encerramos como colectivo perdemos esto se hace endogámico y aburrido, acabaremos languideciendo. Si queremos ser respetados por la sociedad, empecemos por respetarnos entre nosotros. Si hacemos el esfuerzo de aprovechar cualquier punto de comunicación, de generar cualquier ofrecimiento, una simple sonrisa , un gesto, siempre es bueno.

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