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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Los nuevos barcos de la Armada.

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  • #16
    Re: Los nuevos barcos de la Armada.

    ALGUNAS FOTOS DEL "RAYO".





    sigpic

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    • #17
      Re: Los nuevos barcos de la Armada.

      Una foto curiosa, popa a popa con una "Descubierta".

      sigpic

      Comentario


      • #18
        Re: Los nuevos barcos de la Armada.

        No puedo resistirme a preguntar : a cuento nos toca a cada uno ?

        Comentario


        • #19
          Re: Los nuevos barcos de la Armada.

          A 2 euros por habitante...

          Pero, a mi parecer, son una buena inversión.

          Solo con el ahorro en costes operativos y de personal, respecto a los medios actuales, se amortizan en menos de 5 años.

          Pasan, además, a ser los buques "que dan la cara" en la armada española.

          Una fragata moderna, no solo las Alvaro de Bazán sino incluso las Santa Maria, esta diseñada para operar a (literalmente) cientos de km de sus adversarios potenciales.
          El acercarse a ellos es dejarla indefensa, o al menos, perder toda la superioridad que le confiere su tecnología: son buques de guerra.

          En cambio, para misiones en tiempos de paz, "enseñar bandera", acercarse a piratas, patrullar con identificación visual, deincentivar con la mera presencia... y todo ello con estancias prolongadas en la zona, los nuevos BAM constituyen una solución ideal.

          Cuesta 1/7 de una fragata, lleva una tripulación reducida y bién alojada y su coste de estancia por día es una fracción del que está costando ahora.

          Además, disminuye el riesgo "político" al ser, conceptualmente, mas un patullero que un buque de guerra, y disminuye también drásticamente el interes de destruirlo como maniobra publicitaria (recordad el destructor Cole) por parte de grupos irregulares.

          Editado por última vez por iperkeno; 22/12/2011, 09:46:04. Razón: aclarar
          -----------------------------------------------
          ...¿y por qué no?...
          -----------------------------------------------

          Comentario


          • #20
            Re: Los nuevos barcos de la Armada.

            Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
            No puedo resistirme a preguntar : a cuento nos toca a cada uno ?
            Yo te lo digo, mantener ese barco completamente funcional durante un año completo, incluyendo los gastos de mantenimiento, combustibles, y sueldos de sus tripulantes, cuesta bastante menos que el gasto de tu ayuntamiento sólo en sueldos de alcalde y concejales y producen mucha más seguridad.

            Y costarían mucho menos si los mantenimientos lo hiciese la empresa privada y de libre elección y no los astilleros que impone el gobierno para dar carga de trabajo a determinado y conflictivo colectivo.
            Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

            Comentario


            • #21
              Re: Los nuevos barcos de la Armada.

              Como bien dicen mas arriba, dan mucha seguridad, y mas aquí en Canarias.

              La verdad es que nuestra Armada esta experimentado un cambio bastante grande tanto de operatividad como de imagen. Es para sentirnos orgullosos..
              sigpic

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              • #22
                Re: Los nuevos barcos de la Armada.

                Al calderero se la ha ido la mano un poco, aun asi bonito barco

                Comentario


                • #23
                  Re: Los nuevos barcos de la Armada.

                  Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
                  Yo te lo digo, mantener ese barco completamente funcional durante un año completo, incluyendo los gastos de mantenimiento, combustibles, y sueldos de sus tripulantes, cuesta bastante menos que el gasto de tu ayuntamiento sólo en sueldos de alcalde y concejales y producen mucha más seguridad.

                  Y costarían mucho menos si los mantenimientos lo hiciese la empresa privada y de libre elección y no los astilleros que impone el gobierno para dar carga de trabajo a determinado y conflictivo colectivo.
                  Este conflictivo colectivo, es sin desmerecer a otros del sector, lo mejor que tenemos a nivel nacional, estos astilleros, están especializados en la construcción de barcos de guerra, y su mantenimiento.

                  ¿Tu llevarías un coche de alta gama, al taller "Pepe"? pues esto es igual, estamos hablando de los barcos mejor dotados tecnológicamente de nuestro país, y habiendo sido dotación de ellos, y viendo como trabajan los "conflictivos", los prefiero a otros, que intentan hacer, con esfuerzo, lo que estos hacen con la punta del....

                  Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                  "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Los nuevos barcos de la Armada.

                    Solamente quisiera comentar que los BAM han sido construidos entre los astilleros de Puerto Real (Cádiz) y San Fernando (Cádiz) La noticia omite los astilleros de Bazán, pero estos han realizado una importante parte de la construcción y habilitación de los mismos.
                    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer. O.Moiso

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Los nuevos barcos de la Armada.

                      Originalmente publicado por popeye IV Ver Mensaje
                      Aquí esta ya la segunda unidad de los BAM.

                      La verdad es que el nombre no le va muy bien, ya estos barcos no son precisamente rápidos como el rayo.

                      La armada tiende a preservar los nombres que tuvieron unidades anteriores.

                      RAYO, fue en los años 50, un "Biscuter". ( Torpederos serie "Audaz"), Barcos de 1500 Tn, de diseño alemán, pero construidos con patente francesa, aun siendo un proyecto de 1937, era demasiado avanzados para tecnología naval española de posguerra, demorándose casi trece años su puesta en servicio, eran un popurri, pues llevaban material de varios países.

                      No dieron buen resultado, ademas algunos tenían base en Ferrol, y no eran barcos para estas aguas. De hecho uno, el ARIETE, naufrago en la costa gallega en 1966, debido a un problema con la planta propulsora.


                      El Rayo era igual que este, con el numeral D - 35




                      Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                      "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Los nuevos barcos de la Armada.

                        Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                        Este conflictivo colectivo, es sin desmerecer a otros del sector, lo mejor que tenemos a nivel nacional, estos astilleros, están especializados en la construcción de barcos de guerra, y su mantenimiento.

                        ¿Tu llevarías un coche de alta gama, al taller "Pepe"? pues esto es igual, estamos hablando de los barcos mejor dotados tecnológicamente de nuestro país, y habiendo sido dotación de ellos, y viendo como trabajan los "conflictivos", los prefiero a otros, que intentan hacer, con esfuerzo, lo que estos hacen con la punta del....

                        Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Los nuevos barcos de la Armada.

                          No voy a entrar en disquisiciones sindicales o políticas, como las que se leen el artículos que referencias.

                          No soy bazanero, pero si vivo en una ciudad, que tiene uno de sus astilleros. Mi padre, aun trabajando en otra empresa usaba el control de calidad de bazan, pues era el mejor que ha conocido.
                          Allegados míos que han trabajado para ellos, comentan que sus medios son excelentes y la preparación de sus trabajadores inigualable en el sector.
                          La construcción de los nuevos submarinos, le hace salir ampollas a los franceses por la calidad del trabajo, que para ellos la quisieran.
                          Lo prebendas laborares que tienen hoy día, nadie se las ha regalado, le han echado siempre muchos cojones, sobre todo cuando las manifestaciones se solventaban con cargas policiales.
                          Y por ultimo, las reivindicación de carga de trabajo, son tan legales como las de cualquier otro sector, digamos ayudas a la banca, a los fabricantes de coches, a los pesqueros....... Así que cada uno que se pongan las pilas y pelee por lo suyo, y que se dejen de cuestionar una capacidad de trabajo de unos profesionales, que hoy por hoy, tiene pocos competidores.

                          Lo bueno cuesta dinero, y si se construye para la armada, que tengas claro que usan lo mejor. Y si tenemos que mandar a nuestros marinos a defender nuestra integridad maritima, operaciones de paz, o sobreguardar el derecho a la libre navegación, pues deben ir en lo mejor que nos podamos permitir.

                          Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                          "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

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                          • #28
                            Re: Los nuevos barcos de la Armada.

                            Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                            No voy a entrar en disquisiciones sindicales o políticas, como las que se leen el artículos que referencias.

                            No soy bazanero, pero si vivo en una ciudad, que tiene uno de sus astilleros. Mi padre, aun trabajando en otra empresa usaba el control de calidad de bazan, pues era el mejor que ha conocido.
                            Allegados míos que han trabajado para ellos, comentan que sus medios son excelentes y la preparación de sus trabajadores inigualable en el sector.
                            La construcción de los nuevos submarinos, le hace salir ampollas a los franceses por la calidad del trabajo, que para ellos la quisieran.
                            Lo prebendas laborares que tienen hoy día, nadie se las ha regalado, le han echado siempre muchos cojones, sobre todo cuando las manifestaciones se solventaban con cargas policiales.
                            Y por ultimo, las reivindicación de carga de trabajo, son tan legales como las de cualquier otro sector, digamos ayudas a la banca, a los fabricantes de coches, a los pesqueros....... Así que cada uno que se pongan las pilas y pelee por lo suyo, y que se dejen de cuestionar una capacidad de trabajo de unos profesionales, que hoy por hoy, tiene pocos competidores.

                            Lo bueno cuesta dinero, y si se construye para la armada, que tengas claro que usan lo mejor. Y si tenemos que mandar a nuestros marinos a defender nuestra integridad maritima, operaciones de paz, o sobreguardar el derecho a la libre navegación, pues deben ir en lo mejor que nos podamos permitir.

                            Lo dejamos aquí, la verdad es que conozco perfectamente la situación, porque he estado dentro de ambas. Sólo habría que preguntarse el porqué ya ningún armador privado repara sus buques en "Bazán", luego "Izar" , ahora Navantia, absolutamente todos han preferido otros astilleros, preferiblemente los de Corea.
                            Tengo que reconocer que cuándo eran Bazán fueron cuándo construyeron y repararon al máximo nivel, con Izar empezó el declive, y lo de Navantia no tiene nombre, así están como están y por eso se agarran a la Armada como a un clavo ardiendo, no tienen otra cosa.
                            Un saludo y feliz año.
                            Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Los nuevos barcos de la Armada.

                              Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
                              Lo dejamos aquí, la verdad es que conozco perfectamente la situación, porque he estado dentro de ambas. Sólo habría que preguntarse el porqué ya ningún armador privado repara sus buques en "Bazán", luego "Izar" , ahora Navantia, absolutamente todos han preferido otros astilleros, preferiblemente los de Corea.
                              Tengo que reconocer que cuándo eran Bazán fueron cuándo construyeron y repararon al máximo nivel, con Izar empezó el declive, y lo de Navantia no tiene nombre, así están como están y por eso se agarran a la Armada como a un clavo ardiendo, no tienen otra cosa.
                              Un saludo y feliz año.
                              Si mira, mejor lo dejamos, pues tenemos puntos de vista distintos, pues lo que comentas de Corea, es como si vas a comprar una llave fija en los "chinos" a 2 €, o en en una buena ferretería a 24... no hay comparación.

                              Los tiempos están como están, y las navieras van donde mas barato le construyen o reparan, pero desde luego no son los mejores. pero te aseguro, que quien se lo puede permitir, busca navantia. De hecho, ahora están reparando megayates en mi ciudad, y por lo que se, quedan plenamente satisfechos.

                              La armada esta intentando externalizar algunas reparaciones en sus unidades, y la cosa parece que no les va demasiado bien, pues están volviendo a este astillero para arreglar los desaguisados que les hacen los "externos"

                              Editado por última vez por sumeke; 04/01/2012, 15:20:21.
                              Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                              "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Los nuevos barcos de la Armada.

                                Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
                                Lo dejamos aquí, la verdad es que conozco perfectamente la situación, porque he estado dentro de ambas. Sólo habría que preguntarse el porqué ya ningún armador privado repara sus buques en "Bazán", luego "Izar" , ahora Navantia, absolutamente todos han preferido otros astilleros, preferiblemente los de Corea.
                                Tengo que reconocer que cuándo eran Bazán fueron cuándo construyeron y repararon al máximo nivel, con Izar empezó el declive, y lo de Navantia no tiene nombre, así están como están y por eso se agarran a la Armada como a un clavo ardiendo, no tienen otra cosa.
                                Un saludo y feliz año.
                                Al hilo del tema La antigua Bazan tenia su propia Escuela de Aprendices de la que salieron muchos de sus operarios, que con su buen conocimiento del oficio hicieron lo que hicieron.
                                Esa Escuela dejo de existir y claro de eso polvos recojemos estos lodos
                                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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