VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Oración / canto de partida?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Oración / canto de partida?

    a todos:

    Me dirijo a esta sabia taberna con una consulta:

    Recuerdo haber leído qué en la época del Descubrimiento hasta Trafalgar ( desconozco si anterior y/o posterior a ellos) los navíos al partir en singladura cantaban / rezaban una oración o canción ¿?

    Podéis ayudarme e indicarme cual/es eran?

    Gracias a todos

  • #2
    Re: Oración / canto de partida?

    He encontrado esto:
    La navegación seguía una rutina religiosa: al amanecer, un grumete entonaba un canto religioso y todos rezaban, y al anochecer volvían a orar y cantaban el Salve Regina.

    Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.

    Comentario


    • #3
      Re: Oración / canto de partida?

      qué hilo más interesante.

      alguien se sabe las oraciones?

      Comentario


      • #4
        Re: Oración / canto de partida?

        En el hilo de la virgen del carmen, el cofrade Relinga ha puesto la oración de la noche de la marina española.(al final del vídeo después de la salve marinera).

        Comentario


        • #5
          Re: Oración / canto de partida?

          Oración de la Noche de la Armada Española

          Tú que dispones
          de viento y mar,
          haces la calma,
          la tempestad.
          Ten de nosotros Señor,
          piedad,
          piedad, Señor,
          Señor, piedad.
          BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

          Comentario


          • #6
            Re: Oración / canto de partida?

            Cantos y oraciones naos

            La tradición marinera unía a cada operación trabajosa, como recoger el cable del ancla o izar una vela, una canción o cantinela de trabajo que primero entonaba un solista y luego repetían los demás a coro. Una de estas letanías, en un italiano chapourreado de marineros, decía as

            Bu-izá
            O Dios ayuta noi
            O que somo -ben servir
            O la fede -mantenir
            O la fede -de cristiano
            O malmeta -lo pagano
            Sconfondi--i sarrabin

            Cada media hora un grumete canta la hora, al dar la vuelta a una ampolleta o reloj de arena. Era un sistema poco preciso, sobre todo en días de tormenta, o en momentos de descuido o de sueño del grumete. La hora podía ajustarse -claro está- a mediodía, comprobando la sombra del sol, que debía tocar el norte de la aguja de marear (la brújula) a las doce en punto

            El grumete "cantaba" la hora, añadiendo una cantinela religiosa que todos conocían. Así, al amanecer, el paje o grumete que había estado de guardia desde las tres de la mañana, al dar la vuelta a la ampolleta, entonaba:

            Bendita sea la luz y la santa Veracruz, Y el Señor de la verdad y la Santa TrinidadBendita sea el alma, y el Señor que nos la manda,Bendito sea el día y el Señor que nos lo envía."

            Después rezaba un Padrenuestro y un Avemaría, para concluir con este saludo:

            Dios nos dé los buenos días; buen viaje, buen pasaje tenga haga la nao, señor capitán y maestre y buena compaña, amén. Así faza buen viaje, faza; muy buenos días dé Dios a vuestras mercedes, señores de popa y proa.

            Tomado de http://www.armada15001900.net/Atrave...y%20Barcos.htm
            Barra libre para todos

            Comentario


            • #7
              Re: Oración / canto de partida?

              Del hilo Comer y vivir en un barco del siglo XV he sacado algunos shanties, oraciones , versos y salmodias.

              Pag. 47

              Así permaneceríamos toda la noche porque un piloto o capitán que de modo deliberado permitiese que su barco se perdiera de vista o se apartasen del rumbo, incurrirían en pena de muerte, castigo que más tarde se redujo a una multa de 50.000 maravedíes, pérdida inmediata del cargo y exclusión de la navegación de Indias durante dos años.

              Nuestro barco estaba en el centro de la flota , y cuando el grumete guardia vió despuntar el sol recitó esta cantinela:

              "Bendita sea la luz,
              y la Santa Vera Cruz,
              y el Señor de la Verdad,
              y la Santa Trinidad;
              bendita sea el alba,
              y el Señor que nos la manda;
              bendito sea el dia,
              y el Señor que nos lo envía".

              y tras un Padrenuesto y un Avemaria concluyó :

              "Dios nos dé buenos días; buen viaje; buen pasaje haga la
              nao, señor capitán y maestre y buena compañía, amén; así faza
              buen viaje, faza; muy buenos días dé Dios a vuestras mercedes,
              señores de popa y proa".


              En la Pag. 78

              Los marineros hacían dos guardias de cuatro horas cada día, aunque la guardia de la tarde se rotaba en turnos de dos horas.

              Dado que del hombre de guardia podía depender la seguridad del barco,el que se dormía era castigado severamente y se ganaba el desprecio de sus compañeros.

              Para no dormirse se aconsejaba que los que estuvieran de guardia permanecieran de pie , mirando a proa, pues era por donde podía surgir el peligro, y a barlovento, pues era por donde podían presentarse las tormentas, debiendo comunicar al piloto o contramaestre cualquier incidencia que se presentara.

              Cada media hora el grumete cantaba la hora, dando la vuelta al mismo tiempo la ampolleta del reloj de arena y haciendo sonar una campana, recitaba o más bien cantaba este verso :

              " Una va de pasada,
              y en dos muele;
              más molerá si mi Dios Querrá;
              a mi Dios pidamos que buen viaje hagamos;
              y a la que es Madre de Dios y abogada nuestra,
              que nos libre de agua , de bombas y tormentas".
              Al final gritaba dirigiéndose a proa : ¡ Ah de proa! ¡ Alerta y vigilante ! alerta, buena guardia !".
              y el serviola respondía: "¡ Alerta !".

              La hora se comprobaba y ajustaba a las doce del mediodía ,como dijimos, al verificar la altura del sol , comprobando que la sombra proyectada debía tocar el norte de la aguja de marear .

              Los datos de velocidad se recogían en una pizarra situada a popa junto a la corredera y su reloj de arena,para posteriormente pasarlos al diario de a bordo.

              El cambio de timonel y vigía se efectuaba cada hora. El timonel saliente comunicaba al capitán de guardia el rumbo, el cual a su vez pasaba ese dato al timonel entrante, e igualmente se establecían vigías tanto a popa como a proa.

              Enfrente del timonel se colgaba el Tablero de Bordada. En este, se marcaba con clavijas el rumbo que había llevado y la distancia que calculaba que había recorrido el barco cada media hora.

              Al volver la séptima ampolleta de la guardia del alba, es
              decir, cuando faltaba media hora para el relevo de las siete de
              la mañana, y con el baldeo hecho, el grumete cantaba:

              "Buena es la que se va,
              mejor es la que viene;
              siete es pasada y en ocho muele,
              más moliera si Dios quisiera,
              cuenta y pasa que buen viaje faza".

              En cuanto acababa de pasar la octava, al ser las siete
              horas, cambiaba la cantinela por otra con la que llamaba a los
              que entraban de guardia:

              "Al cuarto, al cuarto, señores marineros de buena parte;
              al cuarto, al cuarto, en buena hora de la guardia del señor
              piloto, que ya es hora; leva, leva".

              Antes de comenzar la primera guardia de la noche, el
              contramaestre apagaba el fogón y, al darle la vuelta a la
              ampolleta, el grumete recitaba:

              "Bendita sea la hora
              en que Dios nació,
              Santa María que lo parió,
              San Juan que lo bautizó.
              La guardia es tomada,
              la ampolleta muele,
              buen viaje haremos
              si Dios quiere".

              Estos soniquetes,salmodias expresivas, casi tonás flamencas cantadas por algunos grumetes, eran como el palpitar del corazón de la nave.
              Por la noche, un murmullo que a veces se apagaba por el viento, la mar y los golpeteos de la perchas,surgía de la oscuridad estos entrecortados cantos de la demás embarcaciones como una embrujada comunión de vida...

              "Una va pasada
              y en dos muele;
              más molerá
              si mi Dios querrá ..."

              Pag. 88

              Los primeros resplandores del día iluminaban ya la popa...

              "Bendita sea la luz,
              y la Santa Vera Cruz,
              y el Señor de la Verdad,
              y la Santa Trinidad...
              cantaba ya el grumete
              .

              Los tripulantes se despererezaban , y salían desde los más diversos lugares . Los marineros dormían en las zonas más adelantadas del alcázar, o en la primera cubierta, entre el palo mayor y la popa; los grumetes entre los marineros y el castillo de proa, y los pajes en el sitio que quedara libre y todos con su hatillo en las manos en dirección a su intimidad : el baúl donde estaban sus escasas pertenecias para allí guardar las mantas y sábanas.
              Generalmentedormían con la misma ropa que utilizaban durante el día. Después se lavaban la cara y las manos con agua que cogían del mar y van al beque, a sotavento , donde estaban instalados "los jardines" .

              Muy pocas veces se desnudaban o bañaban. ya que se pensaba que el agua podía introducirse en el cuerpo dañando los humores internos y enfermándolo.

              Bajo cubierta, el aire se renovaba abriendo las escotillas durante el día. Pero si había temporal debían de permanecer cerradas.
              Además, si había animales a bordo, éstos debían convivir tanto en cubierta como bajo ésta.
              La higiene de los marinos no era diferente a la higiene de la época, lo cual nos puede dar una idea del olor que podía haber en los barcos
              .

              Si la noche hubiera sido de tempestad, habrían estado sin dormir

              Comprueban someramente el estado de las velas agitándolas si no están trabajando,baldean la cubierta y a continuación se convocaba a todos los tripulantes a la oración, presidida por el capitán o religioso que estuviere a bordo.


              Se rezaba el Padrenuestro, Avemaría, Credo y se cantaba la Salve Marinera, y el paje pronunciaba la fórmula para desear buenos días a todos:

              "Amén y Dios nos dé buenos días, buen viaje, buen pasaje haga la nao, señor capitán y maestre y buena compañía".

              Pag. 94

              La tarea de manejar las velas era muy dura, y requería una máxima coordinación, por ello las tripulaciones entonaban canciones rítmicas mientras izaban, amarraban y empujaban la barra del cabrestante.

              Cada tarea tenía su propio ritmo, que se compaginaba con la fuerza empleada. Uno era un ritmo de marcha , empleado para para girar alrededor del cabrestante o moverse para recoger anclas.
              Otro era un ritmo más lento , para trabajos que exigían un pausa y pasar un cabo de mano en mano.
              Otros trabajos necesitaban un ritmo de dos tiempos. Se empleaba para tareas pesadas, como izar velas, o subir pertrechos de peso.
              Cantar estos ritmos se llamaba salomar y es heredera de una larga tradición marinera.

              Se clasificaban tres especies de salomar : halar a la leva , leva o marchar halando del cabo, barra de cabrestante etc. y mano entre mano, que es halar a pie firme alargando alternativamente los brazos.

              La saloma es apropiada a cada caso. En el primero es música de marcha, y los pies se mueven acompasadamente, el segundo es más lento, y marca el movimiento uniforme de las manos, y en el tercero hay que señalar dos tiempos : preparación y acción.

              Primero entonaba un solista y luego repetían los demás a coro.

              Alonso se desgañitaba mientras halaba para levar el papahigo :

              "Bu izá - O Dios ayuta noi
              O que somo - ben servir
              O la fede - mantenir
              O la fede - de cristiano
              O malmeta - l o pagano
              Sconfondi - i sarrabin"


              mientras el contramaestre gritaba :

              "¡Gonzalo!¡Dejad las chafaldetas! ¡Empalomadle la boneta! ¡Lope!¡y ahora a descapillar la mesana!"


              Pag. 105

              La noche había caido,ya se había encendido el gran fanal de la Capitana,la campana sonó anunciando los turnos de guardia de la noche y el rezo.

              Pater Noster, qui es in caelis,
              sanctificétur nomen Tuum,
              adveniat Regnum Tuum,
              fiat volúntas tua,
              sicut in caelo et in terra.
               
              Pag 266
               
              El trabajo de remar es muy duro. Es una boga incesante durante 4 vueltas de ampolleta con resultados generalmente poco apreciables.

              Para ayudarse remaban al compás de cantinelas y letanías, animándose con voces que aunaban los golpes de boga con el final de la estrofa:

              «Boga, boga sin re- celo,
              Del remo al impulso- blando,
              Como las almas bo- gando
              Van desde la tierra al ci- elo.
              Boga, que el viento no- zumba
              Y la mar se duerme en- calma;
              Boga, como boga el- alma
              Desde la cuna a la - tumba.»


              Pag 290

              Muy poco dormí aquella noche estremecido por las emociones, me acurruqué contra una curva de refuerzo de una cuaderna, mientras escuchaba el rezo del rosario de algunos marineros que, en su estancia sevillana , habían adoptado esta súplica común para sus oraciones.

              "Maria, Mater Gratiae,
              Mater Misericordiae,
              defendenos ab inimicis
              nostris et protexinos,
              nunc et in hora mortis nostrae.
              Amen."

              La tormenta y el movimiento se fue aplacando.
              Subí cuando el grumete entonaba el estribillo.


              Pag 304
               
              El campanario comenzó a dar el complejo toque del "clamoreo" que se daba en contadas ocasiones como cuando fallecía algún personaje significativo o en ocasiones como esta.

              Los clanqueos de las campanas encolladas, atronaban el espacio y cuando llego la parte del "responsar" (clanqueos muy piano) se escuchaban las notas de la música sacra del "officium defunctorum" que interpretaba "a capella" el ministril de la Capitana y un coro del convento de san Francisco de Asís ; esta música coral que adoptaba un bajo continuo y una monodia, doblaba las voces en contraste y claroscuro, alcanzando una dimensión espacial sonora que nunca antes había sentido y que consiguió a ponerme los vellos de punta.

              Una vez terminada la dilatada ceremonia funeral, se entonó de nuevo el premioso Dies Irae, encaminándose luego la fúnebre comitiva para sepultar a los difuntos en el convento, y acomodando sus pasos al himno de santo Tomás de Aquino:

              "Pange lingua,gloriosi
              Corporis mysterium
              Sanguinisque pretiosi
              Quem in mundi pretium
              Fructus ventris generosi
              Rex elmudit gentium"

              Y nosotros nos quedados mudos en la plaza de Armas o plaza Mayor para los Habaneros.


              SaludosAndrés



              sigpic

              Comentario


              • #8
                Re: Oración / canto de partida?

                Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                Oración de la Noche de la Armada Española

                Tú que dispones
                de viento y mar,
                haces la calma,
                la tempestad.
                Ten de nosotros Señor,
                piedad,
                piedad, Señor,
                Señor, piedad.

                Gracias a todos. como decimos por aquí: "se me ponen los pelos como escarpias" al leer cosas como esta.....

                Os animo a continuar este hilo

                Sldos

                Comentario


                • #9
                  Re: Oración / canto de partida?

                  En una de las ediciones del libro del Consulado de Mar o propiamente dicho " Les costums marítimes de Barcelona universalment conegudes per Llibre del Consolat de mar" originalmente escrito en el 1494 aparece esta oración:

                  ORATIO PRO NAVIGANTIBUS

                  Deus, qui transtulisti patres nostros per mare Rubrum,
                  et transvexisti eos per aquam nimiam, laudem tui
                  nominis decantantes, te suppliciter deprecamur; ut in
                  navi fámulos tuos, repulsis adversitatibus, portu semper
                  optabili, cursuque tranquillo tuearis. Per dominum nostrum Iesum Christum


                  Comentario


                  • #10
                    Re: Oración / canto de partida?

                    Originalmente publicado por Viejo Lobo Ver Mensaje
                    Gracias a todos. como decimos por aquí: "se me ponen los pelos como escarpias" al leer cosas como esta.....

                    Os animo a continuar este hilo

                    Sldos
                    Pues cuando la cantas no sé cómo se te pondrán los pelos, pero a mi, en mis tiempos, se me ponía la gallina de piel.

                    Comentario

                    Trabajando...
                    X